• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  12° / 19°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Politiko

  • Berlingske Barometer
  • Analyser
  • B-TINGET
  • MODTAG POLITIKO's NYHEDSBREV
  • OMTALEBAROMETER
Forligsinstitutionen

Chefforhandler Michael Ziegler er rystet over lærernes forhandlingsmetoder. Foto: Jens Nørgaard Larsen

Ziegler: Lockout er nu op til lærerne

Af Rikke Brøndum
23. marts 2013, 11:24 15 Kommentarer

 
Mere fra Politiko

Læger får uventet hjælp af Venstre

Venstre trækker sin støtte til væsentlige dele af regeringens lovforslag, der lægger op til mere regulering af lægernes virke.

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
Lars Mortensen's billede
Lars Mortensen
23. marts 2013, 13:04

Kære Michael Ziegler,

Tillad én udefra at undre sig. I denne film (http://www.tinyurl.dk/37927), jeg har fået tilsendt, står du, undskyld udtrykket, og ligner en ”flækket træsko” af bar glæde over den forrige, indgåede aftale med lærerne. I 2008 stod der endvidere følgende på side 23 i KLs årsberetning: "En ny arbejdstidsaftale for lærere i folkeskolen er blandt de vigtige resultater af forhandlingerne om nye overenskomster. Aftalen gør op med bureaukrati og timetælleri. Den er enkel og giver skolelederne mulighed for i højere grad, at arbejde med at sætte mål og retning for kerneopgaven frem for at detailstyre lærernes tid.
Aftalens mål er netop, at sætte undervisningen i centrum for skolens virke og samtidig bidrage til, at skolen er en attraktiv arbejdsplads for lærere og ledere. Aftalen sætter fokus på ledelse, fleksibilitet, samarbejdet mellem ledere og lærere på den enkelte skole, lærerens professionelle råderum og ansvar samt på muligheden for at prioritere ressourcerne lokalt"
Bemærk især den sidste sætning, som I jo selv har forfattet. Der ER altså både råderum og mulighed og ikke detailstyring! I blandt andet Århus kan man se, hvilket en simpel søgning på nettet afslører, at der kører heldagsskoler. (http://www.aarhus.dk/da/omkommunen/organisation/Boern-og-Unge/PA/PI/Inds...) Det er altså muligt inden for den nuværende aftale at gøre det, du i pressen hævder er umuligt pga af aftaler, der er fra forrige århundrede. Har jeg misforstået noget her, eller har du?

De sidste dage har det jo lydt, at den aftale, som du jo altså på det nærmeste skamroser på filmen, er et levn fra forrige århundrede, (og her ved jeg godt ikke alle ord er dine, men du er dog ”chefforhandler”,) og er alt det modsatte af det, du roste den for at være i 2009.

Må en simpel sønderjyde spørge, hvilken bibelsk åbenbaring, der har afstedkommet denne 180 graders kovending,- for det er det jo.
Og må jeg så for helt egen regning udtrykke både bekymring og forundring over ønsket om at lade aftaleretten overgå til skolelederne. I værste fald betyder det et farvel til den fælles folkeskole som vi kender den og et goddag til i værste fald 2000 vidt forskellige folkeskoler. Er det konservativ politik at smide arvesølvet over bord på den facon? Og det efter bl.a. at have kæmpet for indførelsen af diverse ”kanon”s, der netop skulle sikre det ”fælles”? I værste fald betyder det også, at man risikerer, at ledelsens "bonkammerater" får bedre vilkår end nytilkomne lærere, tillidsrepræsentanter og lærerkolleger i "bad standing". Er dét konservativ politik?
Et andet lige så voldsomt problem med jeres udmelding vil være, at lærere, der med succes har knoklet som små bæster for at få styr på deres klasse ifølge jeres model nu vil skulle have færre timer til forberedelse, fordi de har ”en rolig klasse”,- altså får en straf for at være ekstra dygtig til deres arbejde. Er dét konservativ kernepolitik? For det er ikke tonen fra Christiansborg, hvor det jo ofte forlyder fra C, at det netop skal kunne lønne sig at gøre en ekstra indsats! Hvorfor åbner du muligheden for det modsatte her?

Med håbet om et svar, der kan kaste et oplysende skær over et forløb, der for en udefra kommende er meget, meget vanskeligt at forstå. Og, igen undskyld mig, det er så vidt jeg kan se ikke lærerne, der har et forklaringsproblem. Derfor spørger jeg dig!

  • Besvar
  • Synes godt om 4
  • Klag over indlæg
per birgertoft's billede
per birgertoft
23. marts 2013, 17:41

Kom nu bare med den Lock Out!

Kom nu bare med den lock-out!
Jeg har været lærer i snart 20 år og jeg har altid elsket mit job. Når jeg har blandet det hele sammen, står glæden ved arbejdet med unge mennesker stærkest tilbage. Den er urokkelig. Dog må jeg desværre konstatere, at den sidste tids kraftige debat og til tider nærmest hertz mod lærerstanden fra forskellige sider, har tæret på arbejdsglæden og måske skal man bare finde sig noget andet at lave.

Selvfølgelig skal arbejdstidsaftalen kikkes efter og der er sikkert meget af hente. (Selvom vi ikke har så lange ferier, betalte rejser, pensionsordninger, frække trutmunde etc. som i Folketinget, er der alligevel mange steder at man kan hente noget.)

Når man læser KL´s forskellige indlæg, bliver man da nærmest slået i hovedet. Zieglers evige uskyldige miner og "nu er det også snyd og nu tager jeg min bold og går" kan jeg næsten ikke klare mere. Selvfølgelig har DLF brugt spin, ligesom KL. Mens jeg skriver dette har jeg KL´s "reklamer" til højre på min skærm. Hold nu med at tude, Ziegler - meld klart ud og sig sandheden. det bliver som I og Regeringen vil have det. (ellers kommer Don Corydons spin-drenge) Det er gamet - erkend det dog!

Tanken om at man bliver ”fyret” og låst ude af sin arbejdsplads er en skræmmende tanke og aldrig har jeg været mere trist på vegne af folkeskolen, lærerstanden, regering og kommune. Hvordan så "kloge" mennesker i regeringen, kommuner og lærerforeningen på en og samme tid med et slag smadrer den folkeskole, som har været mit arbejdsliv i så lang. Mere virkeligsfjern politik skal man lede længe efter!

Hvorfor har man i DLF og KL ikke for længst for strikket en arbejdstidsaftale sammen som alle parter kunne leve med?

Hvordan regeringen kan formulere tankerne om en ny skolereform på så løst et grundlag?

Hvordan KL kan blive ved med at LYVE for danskerne? KL har clearet denne lockout med regering og regerings forligsparter – det er jeg ikke et sekund i tvivl om. Godt jeg ikke stemte på denne regering!

Har man spurgt lederne ad, om de føler sig klar til ledelsen af lærerværelset, undervisningen og kulturen?

Hvorfor har man ikke spurgt lærerne om deres bud på en ny folkeskole? Bedt om deres/vores samarbejde om en ny skolereform, hørt vores stemmer og brugt vores erfaringer.

Nu kommer lockouten, bagefter beder man lærerne om implementere den folkeskolereform, som er udarbejdet af hvem? Hvad består den af? Hvilken økonomi følger med? Har man spurgt ungerne ad? Hvad med foreningslivet? Klubberne, sfo´erne etc.

Enhver ændring kræver, at de, der skal udføre den, kan se meningen.

Mine to piger skal nok klare sig – og jeg selv…tror sgu´jeg køber en lynlotto!!

  • Besvar
  • Synes godt om 3
  • Klag over indlæg
C. Elgaard's billede
C. Elgaard
24. marts 2013, 14:09

KL kan ikke administrere den frihed de insisterer på at få...

Det er næppe kommunerne der kryber til korset. Med udsigten til en samlet besparelse på rundt regnet 1 mia på 2 ugers lockout af 55.000 folkeskolelærere vil KL næppe have noget problem med at gå linen ud.

På samme måde vil kommunerne efter konflikten, og ophævelsen af deres diktat til lov, bruge muligheden for at skrue op for undervisningstiden for den enkelte folkeskolelærer hver gang der mangler penge i budgettet. Konsekvensen er uden tvivl en gradvist dårligere kvalitet i undervisningen, men da det vil blive meget svært at bevise en direkte sammenhæng kan ingen stilles til ansvar. Dermed kan kommunal politikerne i årevis finde besparelser i driften af folkeskolerne ved at øge lærernes undervisningstid igen og igen, uden at borgerne bemærker det - før det er for sent og vi har tabt en hel generation på gulvet.

Kommunerne kan ganske enkelt ikke administrere en sådan grad af frihed, som de insisterer på at få - af den simple årsag, at de ikke skal bekymre sig om konsekvensen af deres beslutninger. Man skal endvidere være mere end naiv for at tro en kommunalpolitiker, går efter en upopulær spareløsning, der får direkte og omgående konsekvens for en gruppe borgere, når nu de har lærernes undervisningstid de kan skrue på.

Samtidig er det til deres fordel, hvis de borgere, som ikke har råd til at sende deres børn i privatskole flytter til en anden kommune. For de giver ofte mindre i skatteindtægter end de som har råd til alternativet.

Jeg græder på vegne af den danske folkeskole, som nu er på vej i graven!

C.Elgaard

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Per Frederiksen's billede
Per Frederiksen
23. marts 2013, 18:50

Uvidenheden styrer

"Ziegler: Lockout er nu op til lærerne"....

Nej Ziegler. Lock-out er op til dig - lærerne kan nemlig ikke lock-oute, det er kun KL, der kan det.
Men det ved du måske ikke, lige som du ikke kendte til den finske model, der har været forbilledet i skoledebatten de seneste fem år og inddraget i den meste forskning på området...

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Per Frederiksen's billede
Per Frederiksen
23. marts 2013, 18:58

Hjemløshed

Da Venstres to 'genier' Tina Nedergaard og Troels Lund på skift bestred posten som undervisningsminister, havde det høj underholdningsværdi...

Med Antorini ved roret (den fjerde minister på tre år) havde jeg store forventninger til en dybt seriøs politiker med fremragende samarbejdsevner.

Nu er hun i frit fald som bundskraber i kommunikation, timing, realisme og overblik...
Hvor går vi hen nu?

Skolen består dog alligevel. Fordi vi lærere holder hovedet koldt, og gør det, vi ved virker.

Hvis vi stikker vat i ørerne, skal det nok gå. Børn er ret robuste, og det er temmelig svært at forhindre dem i at lære noget.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Morten Jensen's billede
Morten Jensen
23. marts 2013, 17:34

Hvad er op til lærerne?

Hvad er det, der er op til lærerne? At skrive under på den aftale KL og regeringen har lavet på forhånd inden regeringen griber ind?

Lærerne har foreslået:
- 25 timers undervisning pr. uge
- øget tilstedeværelse
- den finske model
- at vente til vi kender skolereformen
- at kopiere reglerne for skolepædagogerne
- valgfrihed for kommunerne mellem ny og gammel aftale

KL har foreslået:
En aftale uden øvre grænse for undervisningstid, uden varsling, uden bestemmelser for registrering af arbejdstid, ingen mulighed for lokale aftaler.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Frank J. Andersen's billede
Frank J. Andersen
23. marts 2013, 16:51

KL - Hold fast!

Det er spændende at følge slagets gang - og vi er mange som rigtigt gerne ser ledelses retten tilbage til ledelsen igen! Ledelse styret af fagforeninger er fuldstændigt vanvittigt.

Gennem alle årene med børn i skolen har vi oplevet gode, dygtige og engagerede lærere, men mindst lige så tit lærere med fuldstændige beton-agtige holdninger... 'der kan ikke ringes uden for arbejdstid', 'der er ikke sat tid af til ditten og datten' osv. osv. - som ofte har dræbt den ildhu som nye kolleger er kommet med.
...og det er præcist det man opnår når fagforeningen dikterer at alt skal måles og vejes og gøres op - millimeter diktatur når det er allerværst.

Den hellige ko - forberedelse - kender vi andre også! Vi ved også at nogen opgaver tager den tid der er til rådighed - for os andre hedder det ikke opgave rettelse og forberedelse, men kravsspecifikationer, udbudsbesvarelse, projektoplæg. Det samme gælder: det tager præcis den tid der er til rådighed. ....det er op til andre at sige hvornår nok er nok. - undtagen i folkeskolen!?

Så: hold fast - og få aflivet det stive system.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Per Frederiksen's billede
Per Frederiksen
23. marts 2013, 17:15

Du kan også aflive lysten hos lærerne...

Forventer du, at en lærer skal tale med dig, når du har tid om aftenen? Det gør din bankrådgiver eller tandlæge måske også? Den service får du ikke af mig...

Hvor meget tid, tror du, min leder har på min afdeling til ledelse og 'kravspecifikation', som du kalder det?
Svaret er: to timer hver anden uge!!!!

Så, hvem tror du, skal bruge tid på at definere, lede og fordele arbejdet? Det skal lærerne selv...
Kommunerne har fjernet ledelsen og overført opgaven til lærerne - det kaldes 'selvstyrende team' og er et smart ord for ansvarsfralæggelse og overførsel af spildtid og bureaukrati til de, der burde undervise.
Det er kommunernes eget bureaukrati, der er den største hindring for, at vi lærere kan udføre kerneopgaven... Det fortæller KL ikke.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Frank J. Andersen's billede
Frank J. Andersen
23. marts 2013, 23:30

...læs hvad der står!

...jeg sammenligner de af mine opgaver som tager den tid der er til rådighed - med de opgaver lærerne har som også tager den tid der er til rådighed - og påpeger at det er ledelsens opgave at sætte grænsen for tidsforbruget - ikke fagforeningen!

Og den service at tage en nødvendig snak er vi da utroligt mange der leverer også uden for vores normale arbejdstid..

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Per Frederiksen's billede
Per Frederiksen
24. marts 2013, 07:23

Jep...

Men hvem skal sætte grænsen, når lederen konstant er til møde på kommunen?

Vi snakker om 1 (én) times ledelse på en afdeling om ugen!!!!

Mine elever og deres forældre har slet ikke mit privatnummer, og jeg har ikke deres. Det ligger i min medarbejdertelefon.
Jeg møder typisk før 7.30 og går hjem om eftermiddagen - uden telefon. Så der, og med regeringens model, er der lukket for service.
Rigtigt mange lærere har i mange år stillet deres private telefon (og regning), deres PC og software, samt skriveborde, reoler mapper m.m. til rådighed for kommunen i deres private hjem - GRATIS...

Det er slut nu, for regeringen og KL vil tvinge dem hen på skolen - så lukker kassen.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
  • 1
  • 2
  • næste »
  • sidste »

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:

Paven blander sig i verdensøkonomien

Seneste infografik

Minerydning i Golfen

Aktuelle job

Forsiden lige nu

  • Afsløringer bliver mørklagt i 20 år

  • Stjerne for en aften – eller to

  • Giganternes nulskat undergraver velfærden

  • Billedgalleri:

    Brede grin, kys og elegance på den røde løber

  • Andre kan tjene på vores gener

  • Vi er europamestre i pop

  • Se billederne fra Fergusons afskedsbrag

  • Maratonfesten skyllede væk

  • »De siger, man skal gå på uddannelse for at blive til noget«

  • Højesteret skal behandle tortursag

Politiko på Facebook

Seneste nyt på B.dk

  • 08:00Aldersopsparing eller ej: Vælg den rigtige pension? 19 kr.
  • 07:5733-årig ude af livsfare efter nordjysk drikkelag
  • 07:3580-årig i livsfare efter brand i Albertslund
  • 07:21Mænd vil ikke være socialrådgivere
  • 07:01Oklahoma hærges af dødbringende tornadoer
  • 05:54Større risiko for oversvømmelser på Sjælland og Fyn
  • 05:32Yahoo køber Tumblr

Flere nyheder

Politiko

b.dk/politiko
  • Enhedslisten nægter at acceptere a-kassefinansiering
  • Blå hulahopdans om folkeskolen
  • Læger får uventet hjælp af Venstre
  • Venstremand dropper ønske om aktindsigt i kollegers kalendere

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. Stjerne for en aften – eller to
  2. 3Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  3. De sidste rene germanere i bushen
  4. 9Kommentar:Danmark er verdens Christiania
  5. Brite indrømmer at have dræbt sine børn i Frankrig
  6. Større risiko for oversvømmelser på Sjælland og Fyn
  7. Giganternes nulskat undergraver velfærden
  1. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring
  2. 9Kommentar:Danmark er verdens Christiania
  3. 11Musikredaktør: Grand Prix’et skal til heden næste år
  4. Virusmanden, som har ramt os alle
  5. Ny dansk Cannes-stjerne: Det er jo bare bryster
  6. Prins Nikolai blev konfirmeret alene
  7. Maratonfesten skyllede væk
  1. 51Kommentar:Godt på vej mod uvidenhedssamfundet
  2. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring
  3. DMI varsler kraftigt regnvejr
  4. Loft følte sig hetzet af Helle Thorning
  5. Angelina Jolie har fået fjernet sine bryster
  6. Prins Nikolai blev konfirmeret alene
  7. 103KRONIKKEN:Kan vi lære af Kina?

Berlingske PLUS

Aldersopsparing eller ej: Vælg den rigtige pension?

08:00Uenighed i pensionsbranchen om vilkårene for ny aldersopsparing koster kunderne dyrt - nu truer politikerne med at gribe ind. Vi giver dig her en guide, der viser dig om du bør omlægge din pension. 19 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

Politiko

b.dk/politiko

Enhedslisten nægter at acceptere a-kassefinansiering

Seneste nyt

  • 00:02Ekspert: Kritik af offentlighedslov er pustet voldsomt op
  • 22:32Afsløringer bliver mørklagt i 20 år
  • 20:00B-tinget:Første gang glemmer du aldrig
  • 16:22Enhedslisten nægter at acceptere a-kassefinansiering

Alle politiko-nyheder

  • Blå hulahopdans om folkeskolen
  • Læger får uventet hjælp af Venstre
  • Venstremand dropper ønske om aktindsigt i kollegers kalendere
  • Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring

Business

business.dk

En forskningssucces i modvind

Seneste nyt

  • 22:30Sverige topper med vækst i ulighed
  • 22:30Global tendens: Større indkomstforskelle
  • 14:15Bundesbank kritiserer Frankrig over besparelser
  • 13:02Detroniseret BP-chef skal vikariere hos mine-gigant

Alle business-nyheder

BT.dk
  1. Grand prix-vinderens store sorg: Mistede veninde kort før finalen
  2. Husker du 2001? Så galt gik det sidst Danmark var vært
  3. Ny dansk Cannes-stjerne: Det er jo bare bryster
  4. Keld Heick: Derfor vandt 'Only Teardrops'
  5. Sangskriverne om sejren: Sådan deler vi pengene
Sporten
  1. OB scorer penge på Lindegaards United-kamp
  2. Laudrup: Vi har brug for en ny angriber
  3. Tre Kronor suveræne verdensmestre
  4. 5-5 i Fergusons afskedskamp - Chelsea og Arsenal tog CL-pladserne
  5. Esbjerg rider videre på bølgen
  6. Hernandez: Den her vil Ferguson huske!
business
  1. De styrtdykker i popularitet
  2. Sverige topper med vækst i ulighed
  3. Kun Apple og Samsung tjener penge på smartphones
  4. Når medarbejderne flygter fra afdelingen
  5. Banker fastholder renteforskel til Nationalbanken
  6. Yahoo i offensiven
Bilen.dk
  1. På løvejagt i Sydfrankrig
  2. Vi tester den funky Opel Adam
  3. Porsche slår til med 911 Turbo S
  4. Her er Toyotas fleksible familiebus
  5. Tysk-amerikansk luksus fra Mercedes
  6. VW hæver barren i GTI-segmentet
  7. Skoda Rapid: Prisen skal ned
  8. Ford Kuga har lidt af det hele
aok
  1. De 5 i pinsen
  2. Sambarytmerne dundrede på Strøget
  3. De vildeste biler gassede op under København
  4. Guide: 21 restauranter i tre prisklasser
  5. AOK guider gennem maratontrafikken
  6. Kæmpe biergarten åbner på Carlsberg
  7. De 5 lækre brunch
  8. Syv billige restauranter i København
Rejseliv
  1. CPH får selvbetjente bagage-drop
  2. Flere sommerfly til New York
  3. Rügen er Bornholms tyske fætter
  4. Interview med rejsebogskongen himself
  5. Check-in: Engelsk hygge
  6. Guide: 5 israelske køkkener
  7. Her er den perfekte musik mod flyskræk
  8. Oplev dansk design i Københavns Lufthavn

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik