• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  11° / 14°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Nationalt

Eldelebiler

Foto: Liselotte Sabroe

Udsigt til elektriske fællesbiler i København

Af Emil Kragh-Schwarz
20. november 2012, 11:56 5 Kommentarer

 
Mere fra Nationalt

Hver tiende taler i mobil på cyklen

En ud af ti cyklister sludrer over mobilen og navigerer i trafikken samtidig, viser ny undersøgelse, selv om det både kan være farligt og koste en tusse.

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
Lasse Olesen's billede
Lasse Olesen
20. november 2012, 16:43

Att. Morten Jørgensen

Man kunne også "med fordel" erkende at;

* ikke alle folk kan klare dagligdagens opgaver på cykel eller gåben
* folk der bor på Amager og arbejder uden for byen ikke har noget reelt alternativ til bilen og bliver nødt til at køre gennem byen (så lav dog den havnetunnel, så middelalderbyen spares!)
* en visionær trafikpolitik kræver at alle transporthensyn tilgodeses, fremfor at enkelte (bilismen) bevidst modarbejdes af kommunen

Men nej, hetzen mod det arbejdende folk fortsætter. Københavns Kommune og visse af dens borgere helmer ikke, førend byen er et lalleglad miniputsamfund hvor kornet vejer smukt midt på HC Andersens Boulevard. Eller nå nej, der skal jo være en å!

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Morten Jørgensen's billede
Morten Jørgensen
20. november 2012, 17:24

Att. Lasse Olesen

Først og fremmest er det selvfølgelig en forudsætning, at forholdene i den kollektive trafik skal forbedres; priserne skal (langt) ned, metroen skal udvides etc.

Og nu til dine pointer:
Pkt 1: Hvis man bosætter sig byen, må man acceptere, at bilen ikke er et gangbart transportmiddel. Hvis man pinedød vil beholde sin bil, må man først og fremmest bosætte sig uden for middelalderbyen og (hvis man vil bo i brokvarterer etc.) betale ekstra for den belastning, bilen er for andre mennesker i byen. Det er klart, at det er irriterende for bekvemmelighedsbilister, men man må jo prioritere, og biler skal nedprioriteres fra nu af. Byen er til for menneskerne i byen, og bilen er et luksusgode, som kan undværes.

Hvis man ikke bor i byen, er det kun problematisk, hvis man absolut vil køre i bil ind til byen, i hvilket fald man desværre er nødt til at tage hensyn til andre mennesker og lade bilen stå (eller, hvis man absolut vil køre bil, betale ekstra).

Pkt 2: Igen: det er en forudsætning, at Amager skal betjenes bedre igennem offentlig transport. Vi skal desuden have færre biler i byen, og derfor er havnetunnellen ikke en optimal løsning. Den er dog et forsøg på en løsning, og havde vi en havnetunnel, antager jeg, at du ville være mere positivt indstillet over for lukningen af bilismen i middelalderbyen?

Pkt 3: Nej, en visionær trafikpolitik (for København) tager hensyn til fremtiden for byen og de mennesker, der bor i den. Og fremtiden tilhører ikke bilerne. Af alle transportformer er bilismen den mest farlige, egoistiske og hensynsløse. Derfor skal den nedprioriteres.

Det må således være i alles interesse, at færre mennesker kører i bil i byen. Jeg har i denne forbindelse ladet mig inspirere af den tidligere (og til dels nuværende) regerings pædagogik over for eksempelvis kontanthjælpsmodtagere. Der skal således en god omgang pisk og gulerod til. Pisken er dårligere forhold for bilister (da det skal kunne betale sig ikke at tage bilen), og guleroden er selvfølgelig billigere og bedre offentlig transport, billige og tilgængelige delebiler, supercykelstier osv. Alt det, der fremmer alternativ trafik. For alternativer er der brug for.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Lasse Olesen's billede
Lasse Olesen
21. november 2012, 00:06

Att. Morten Jørgensen - én gang til for Prins Knud

Jeg argumenterer for at bilen er et nødvendigt transportmiddel for en lang række af borgere både i og uden for byen. Det anerkender du overhovedet ikke, men betegner den som et "luksusgode". Du kommer ikke med nogen argumenter herfor, så jeg antager diskussion med dig er nyttesløst, da din retorik er nærmest religiøs. Men jeg forsøger alligevel.

Du hævder at bilisterne "må til at betale ekstra for den belastning, bilen er for andre mennesker i byen". Eftersom bilisterne hvert år lægger op mod 45 milliarder kroner i statskassen i form af afgifter, så tror jeg nok godt du kan regne med den regning ER betalt.

Du opstiller en lang række forudsætninger (supercykelstier, bedre offentlig transport, mere metro etc.) for at din religiøse utopi om et bilfrit København skal kunne blive indfriet. Forstå nu at disse forudsætninger IKKE er tilstede og ikke kommer det de næste mange, mange år. Beboere på Amager har de sidste 50 år måtte køre gennem middelalderbyen for at nå deres arbejdspladser nord for København - DET ville en havnetunnel hjælpe gevaldigt på. Der er jo for fanden ikke nogen der sidder en time i kø hver vej gennem byen fordi de synes det er sjovt. Forstå nu at folk gør det, fordi de ikke har et valg. Og nej, det er IKKE et valg at sælge sit 2-millioner kroners hus på Amager og købe et i samme størrelse til det tredobbelte i Rungsted.

Dansk trafikpolitik - og i særdeleshed københavnsk med de to inkompetente fantaster ved roret, Bondam og Baykal, en skuespiller og en socialrådgiver - har i årevis udelukkende været pisk og absolut ingen gulerod. Lukninger og indsnævringer af indfaldsveje har gjort køerne markant længere end de ellers ville være. Nedlæggelse af tusindvis af p-pladser har fået cirkulationstrafikken til at stige. Vanvittige afgifter har betydet at småbørnsforældre må fragte poderne rundt i gamle, forurenende og usikre biler, der medfører tragedier, når uheldet er ude.

Dansk trafikpolitik handler udelukkende om én ting; at kradse så mange penge ind fra bilisterne som overhovedet muligt.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Morten Jørgensen's billede
Morten Jørgensen
21. november 2012, 02:05

Att. Lasse Olesen - igen

Jeg nævner ikke bilbrug uden for byen, hvor bilen (på grund af infrastrukturelle problemer, som man jo netop burde gøre noget ved) desværre er nødvendig for mange mennesker.

Hvis man absolut pinedød har brug for bilen i byen, er det til gengæld en situation, man selv har sat sig i. Og da der er en lang række negative konsekvenser ved bilisme i byen, må man finde sig i, at bilen bliver betragtet som et privilegium og ikke en rettighed.

Du anklager mig for at have en religiøs utopi. Omvendt må man sige, at din egen opfattelse af Københavns Kommune (og dansk trafikpolitik i det hele taget) er noget dystopisk. Forblændet af bilismens lyksaligheder ser du kun pisk, og absolut ingen gulerod. Guleroden er ellers til at få øje på: omfattende metronetværk på vej (om end der skal mere til end cityringen), supercykelstier på vej, og delebiler så småt på vej (jf. ovenstående artikel). Mon ikke man kunne komme et godt stykke ad vejen med de 27 milliarder, havnetunnellen koster? Desuden er der mange eksempler på, at forringede forhold for bilister i byerne fører til færre biler på vejene og dermed mere plads til den absolut nødvendige transport, som vi vel trods alt er enige om, at ikke al biltrafik er.

Og ja, i byen er bilen et absolut luksusgode. Netop fordi det er her, der er omfattende kollektiv transport, cykelstier, bycykler, delebiler og masser af taxaer. Men jeg anerkender naturligvis, at bilen for beboere i udkanten af byen kan være nødvendig. Nok ikke helt så nødvendig, som den gøres til, men dog stadig vigtig. Men det er netop den afhængighed, som de mange tiltag skal modvirke. Jeg siger jo ikke, at vi skal lukke middelalderbyen for biler i morgen. Tingene skal følges ad. Lad os bare sige, at bilisterne på Amager (som skal til Nordsjælland) ikke har noget valg. Men det er jo for fanden derfor, at vi netop skal bruge vores penge på at give dem det valg. Havnetunnellen vil ganske vist lette amagerkanernes vej til Nordsjælland, men den vil efter al sandsynlighed også øge bilismen i byen. Og det er den ikke værd.

Forstå nu, at bilisme (både parkerede biler og trafikken) belaster bylivet. Det er ikke tilfældigt, at Åboulevarden og Fredensgade er to af de mest uinteressante og livløse gader i København, hvorimod Strøget og de små gader i Indre By er mere levende, ligesom Blågårdsgade nyder godt af de få biler.

Der var tidligere fyldt med parkeringspladser i Nyhavn, på Gammeltorv/Nytorv samt Kongens Nytorv. De er væk, sammen med de gamle bilbaner på tværs af Rådhuspladsen og Axeltorv. De var alene til gavn for bilerne, ikke borgerne. Og der er ingen, der savner dem.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Morten Jørgensen's billede
Morten Jørgensen
20. november 2012, 14:12

Fremtidens bybiler

Dette er fremtiden for biler i København. Forholdene for privatbilister bør forringes, og delebilernes forhold forbedres. Det er den eneste måde at opretholde et acceptabelt trafikniveau på længere sigt.

F.eks. kunne man med fordel lukke middelalderbyen i København for privatbilisme, tillade taxaer, busser og delebiler i byen. Den er alligevel så lille, at man kan gå de fleste steder, og så slipper man for den gennemkørende trafik. På samme tid skal cykelstierne og den kollektive trafik naturligvis udbygges yderligere og priserne sættes gevaldigt ned. Det ville være visionær trafikpolitik.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:

Ny Xbox One kan styres med stemme og bevægelse

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. Øv-dage i København skal bekæmpes
  2. Hvad skal vi med Distortion?
  3. Europa vender ryggen til Emmelie
  4. Når en vred mand griller
  5. 1Vestager i opgør med »nødvendigheden«
  1. Omgang for omgang:Sådan gik det i kampen mellem Kessler og Froch
  2. Europa vender ryggen til Emmelie
  3. Øv-dage i København skal bekæmpes
  4. »Immigranter må assimilere og integrere sig«
  5. 4VIDENSKABET:Klimaalarmen fuser ud
  1. 30Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  2. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  3. Nægtede at give kvindelig chef hånd og fik 30.000 i erstatning
  4. Kraftigt regnvejr på vej i aften
  5. »Vi bliver kun i Danmark, så længe vi kan overleve her«

Din reaktion

  1. 51 Jubler Hver anden blæser på fartgrænserne
  2. 5 Smiler Retorisk ordkløveri på højt niveau
  3. 12 Keder mig S: Zuckerberg var på lobby-besøg hos Thorning
  4. 17 Er ked af det Fornyet håb for S
  5. 30 Raser Ældre Sagen: En katastrofal dom

Seneste infografik

Elektroniske produkter i de danske hjem

Forsiden lige nu

  • Better Place indgiver konkursbegæring

  • Mads Mikkelsen: Pressen kan godt lide, når noget er skidt

  • Dobbelt lykke, dobbelt chok

  • Det er vist din tur til at få en øv-dag

  • Kessler: Måske er karrieren ikke slut alligevel

  • Karakterer gavner kun få elever

  • Beckenbauer: Robben er vanvittig

  • Vestager i opgør med »nødvendigheden«

  • Fransk soldat stukket ned på åben gade i Paris

  • »Læg stenen, snup en pølse«

Seneste nyt på B.dk

  • 10:48Fynsk hundelufter kæmper for sit liv
  • 10:46Dobbelt lykke, dobbelt chok
  • 10:45Raketter slår ned i Beirut
  • 10:40Tvillinge-boom på retur
  • 10:29Better Place indgiver konkursbegæring
  • 10:11Mads Mikkelsen: Pressen kan godt lide, når noget er skidt
  • 09:26Det er vist din tur til at få en øv-dag

Flere nyheder

Nationalt

b.dk/nationalt
  • Øv-dage i København skal bekæmpes
  • Skal ledige samle hundelort op?
  • Rejsekortet skjuler prisforhøjelse
  • Thomas Larsen: Haldor Topsøes budskab til Borgen

Læs dagens Berlingske

Dagens avis

Berlingske Aften

Aktuelle job

Berlingske PLUS

Stor guide: Undgå lungesygdommen KOL

I går 08:00I denne guide kan du læse om forebyggelse af lungesygdommen KOL og hvordan du lever med sygdommen, hvis du har fået konstateret KOL samt, hvordan du kan styrke dine lunger. Vi giver dig også overblik og rygnings medvirkning til KOL. Vi giver dig forskellige metoder og gode råd til rygestop. 19 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

Berlingske PLUS

Berlingske Plus

Stor guide: Undgå lungesygdommen KOL

PAS PÅ: Flåterne er over os

Guide: Sådan laver du en mental u-vending

Sporten

Sporten.dk

Bokseverdenen bønfalder: Du må ikke stoppe, Kessler!

Seneste nyt

  • 10:12Engelske medier hylder: Bedste kamp i lang tid
  • 09:37Bokseverdenen bønfalder: Du må ikke stoppe, Kessler!
  • 08:39Sauerland: Hele verden skriger på Froch Vs Kessler III
  • 08:35Froch-promoter: Her er vores plan

Alle sporten-nyheder

Engelske medier hylder: Bedste kamp i lang tid

BT.dk
  1. 19-årig kvinde voldtaget: Fundet grædende på trappesten
  2. Hej det er Janne, jeg tager lige en øv-dag i dag
  3. Se billederne: Ups, her går det helt galt for stjernerne
  4. Her er omgangen der slog luften ud af Kessler
  5. Se billederne fra karnevallet: Samba og solskin i Aalborg
Sporten
  1. Ward: Kessler var bedst
  2. Heynckes afslører: Lewandowski kommer til Bayern
  3. Nedtur for Kessler: Tabte på point til Froch
  4. Kessler: Måske er karrieren ik' slut alligevel
  5. En åben dør for Eriksen? Nu vil Klopp handle ind
  6. Robbens vanvids-statistik: Burde ikke have scoret
business
  1. Google satser på flyvende vindmøller
  2. Medarbejderflugt kan ikke ignoreres
  3. Høj bølgegang i Nordsøen
  4. Få 12 procent i rente på bankbog
  5. Professor: Vestas-sag i klasse med Bagger og Amanda
  6. Blogmesteren fra New York
Bilen.dk
  1. Her er Danmarks billigste synshaller
  2. Skønne Speedster fra Aston Martin
  3. Uhyggeligt sikker på fødderne
  4. Kosmetisk og teknisk løft til BMW 5
  5. Beetle Cabriolet er VWs charmepotte
  6. Cascada: Opels vandfald
  7. Porsche løfter sløret for endnu en 911'er
  8. Porsche hiver GTS-skiltet frem
aok
  1. Her er din weekend i København
  2. Her er Byens Bedste 2013
  3. Her kan du se bold og boksning på lørdag
  4. Matador-område åbner på Bakken
  5. De 5 med morgenmad
  6. De 5 lækre brunch
  7. Anmeldelse: Strandmøllekroen
  8. Guide: 25 restauranter i tre prisklasser
Rejseliv
  1. Edgar Allan Poes grumme historie
  2. 10 af USAs smukkeste ruter
  3. Beliggenhed, beliggenhed, beliggenhed – og pris
  4. Hvilke nationaliteter er mest sexede?
  5. Sådan angriber du Grand Canyon
  6. Sydtysklands Gardasøen
  7. Her spiser du allerbedst i Asien
  8. Her er den perfekte musik mod flyskræk

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik