• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  13° / 19°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Debat

  • BLOGS
  • B-TINGET
  • KRONIKKER
  • KOMMENTARER
  • BERLINGSKE MENER
  • GROFT SAGT
  • Debat-retningslinjer
overenskomst

Tegning: Claus Bigum

Kronik:

Tidssvarende overenskomster, tak!

Af Af Michael Kaas Andersen, Danske Erhvervsskoler – Lederne og Jens Boe Nielsen, formand for Gymnasieskolernes Rektorforening
15. december 2012, 22:30 5 Kommentarer

 
Mere fra Kronikker

Kronik: Når landbruget idylliserer sig selv

Den politiske forbruger bliver ganske enkelt efterladt uden magt, hvis virksomheder gennem reklamekampagner markedsfører produkter som tættere på naturen, når det ved nærmere eftersyn viser sig, at disse produkter i langt højere grad er tættere på fabrikken.

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
Niels Christoffersen's billede
Niels Christoffersen
16. december 2012, 15:55

Og ja, så var der lige denne her

"...at danske elever igen kan blive blandt de dygtigste i verden."
Der er ingen dokumentation for at danske elever ikke er blandt de bedste verden. En nylig undersøgelse af 4. klasse elevers kunnen i læsning matematik og naturfag placerer danske elever i top 5 (http://folkeskolen.dk/520222/elevfremgang-i-laesning-og-matematik og http://folkeskolen.dk/520223/forskere-danske-elever-i-4-klasse-laeser-i-...)

PISA har før været rettesnoren for, hvordan danske elever klarede sig internationalt set. I den henseende er PISA åbenbart blevet brugt forkert i mere end 10 år:
"Pisa er en måling af uddannelsessystemer, ikke af personer. Blandt andet er det jo en syv timer lang prøve, som man ved forskellige metoder afvikler på to timer, og derfor er det vigtigt, at man ser helt anderledes på Pisa end på eksaminer", understreger han (Júlíus Bjornsson), da han fortæller om Pisa på et møde i Dansk Selskab for Surveyforskning i København (http://folkeskolen.dk/520148/helt-ny-pisa-undersoegelse-fra-2015)
Danske elever er nok alligevel blandt de bedste i verden.

Så, hvad er det reelle problem?

Kommunerne har tabt 500.000.000 kr. på finanskrisen (http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2009/03/09/003445.htm).

Hvad gymnasierne og erhvervsskolerne mon tabt?

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Thomas Peter Grum's billede
Thomas Peter Grum
16. december 2012, 14:43

Samfundsnytten...

...af det udførte arbejde er en del af enhver lærers stolthed & drivkraft (håber jeg da!).

Med andre jobfunktioner, kan det måske være vanskeligere at få øje på dette - men derfor er der vel ingen grund til at tale nedsættende om de gode og nødvendige bogholdere, der er med til at sørge for fornuftige rengskaber og overskud (og dermed skattekroner) til bl.a. at finansiere vores fantastiske uddannelsessystem.

Ciatet er "...til bogholdere af værste skuffe...".

Artiklens øvrige indhold vil jeg undlade at kommentere men blot konstatere at den må opfattes som et partsindlæg fra "ledelsens" side :o)

Med venlig hilsen
Thomas Grum
Tidl. bogholder, nuværende hf lærer (!)

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Niels Christoffersen's billede
Niels Christoffersen
16. december 2012, 13:29

Hvad er det reelle problemet?

Citater:
"Problemet med den eksisterende overenskomst er, at systemet er alt for stift til en nutidig moderne undervisning, ..."

"Så der er i den grad behov for en overenskomst, som motiverer lærerne til at undervise og til at påtage sig en ny lærerrolle."

Når man ser på aftalerne, så virker det ikke som de er specielt stive. Se nedenstående.

Fra gymnasielærernes overenskomst:
Da lærerarbejde er grænseløst arbejde, er der fastsat nogle rammer for opgørelsen af lærernes arbejdstid. For mange på arbejdsmarkedet er rammen fastsat til 37 timer om ugen, og det opgøres ved, at man møder kl. 8 og går hjem kl. 16. Gymnasielærerens arbejde består af mange forskellige opgaver, og der fastsættes derfor typisk akkorder til udførelsen af opgaverne. For 70% af undervisningen fremgår det af den centrale overenskomst, at læreren skal have en forberedelsesfaktor på 1,33 til klassisk undervisning. Det fremgår også, hvor meget tid læreren har til gennemførelse af eksamen mv. Af overenskomsten fremgår det, at det der ikke er fastsat centralt, forhandles på den enkelte skole mellem skolens leder og tillidsrepræsentant.
link http://www.gl.org/loenogans/Arbejdstid/Sider/Hjem.aspx

Fra ehversskolernes overenkomst:
§ 4. Tid til forberedelse af undervisning
Skolens ledelse og lærernes tillidsrepræsentant(er) aftaler principper for tildeling af tid til forberedelse af undervisning, opgaveudarbejdelse, efterbehand-ling og bedømmelse mv., for omfanget af tilstedeværelse i forberedelsestiden samt for medregning af forberedelsestid i forbindelse med aflysning af undervisning.
Stk. 2. Pr. 60 minutters undervisning gives forberedelsestid inden for en ramme af 13 til 126 minutter.
Link http://www.gl.org/loenogans/overenskomst/hhxhtx/Documents/Cirkul%C3%A6re...

Folkeskolernes central aftale
http://www.dlf.org/files/DLF/Løn%20og%20job/Overenskomster%20og%20aftaler/Kommunale%20overenskomster/Arbejdstid%20lærere%20mfl/Hvad%20går%20Arbejdstidsaftale%2008%20ud%20på.pdf

Frie skolers arbejdstid:
http://www.fsl.dk/find-svar/arbejdstid/planlaegning-paa-frie-grundskoler/

Kan der ikke gives en mere præcis angivelse af problemet, med de gældende aftaler. De virker da både fleksible og uden tælleri. Det ser da også ud til, at skoleder har rigeligt ledelsesrum, så hvad er det reelle problem?

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Karsten Aaen's billede
Karsten Aaen
16. december 2012, 13:08

Det er Løgn - og I ved det godt!

I folkeskolen kom der en ny overenskomst i 2008. Her kan man vælge en helhedsaftale som netop sætter fokus på det som som de to ledere efterlyse - på arbejdsopgaverne...Hvorfor lyver I? her? Når i garanteret godt ved dette!

Og i ved også udmærket godt, at lærerne på erhvervsskolerne aldeles ikke underviser i klasser, de underviser i og på moduler. Og I ved også godt at læreren aldeles ikke længere er leder i af og klassen, men inspirator og igangsætter af elevernes læreprocesser. I vil tilbage til det system man har forladt hvor læreren hælder viden ind i hovedet på eleven, og så siger: nu har jeg gået igennem pensumm. Nu kan de det...Og vel kan de da ej...

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Arne Rud's billede
Arne Rud
16. december 2012, 11:34

Om Postmand Per.

Vest for Den jyske Højderyg ligger eventyrets land og spejdere havde Landslejr 2012 ved Holstebro med 35.000 velfungerende deltagere fra mange lande uden pædagogiske problemer af nogen art for undervisere er altid til stede; spejderlejre er velfungerende jordenom og flygtningelejre med gartnerier på Lolland, Peloponnes, Malta og i Det sydvestlige Spanien og Portugal er en opgave for spejdere og Boys Brigade.

Uden kommunister ingen nationalkommunister, spørg Kant og Johann Wolfgang von Goethe. Postmand Per er vicevært, landbetjent og besøgsven i finske skove, hvor postkasser har finsk design, Postmand Per har et avisdepot med spejdere som avisbude, der tjener til cykler, sommerlejre, soveposer, kompas, ski, trommer og horn.

Her til lands har en skolegård festuge hver uge med cirkus på friluftsscenen og skolegården er skøjtebane om vinteren, se Torvet i Esbjerg. En pedel er sognebetjent, gårdvagt, idræts- og færdselslærer med en cykeltræningsbane på skolens parkeringsplads med velholdte cykler og cykelparkering; en sognebetjent er tryllekunstner og har et cirkusorkester som skoleorkester; skolegården har tavler, byggelegeplads med åbne værksteder og boldbaner som legecenter i skolens ferie.

I angelsaksiske lande er en lærer første mand på skansen for en lærer har sit eget lokale med elever som gæster.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:
Video:

Her får Assange besøg af Ecuadors udenrigsminister

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. 6Er du kvik nok til at have et Rejsekort?
  2. Her lå byens skafot i 129 år
  3. Mand kørte mod trafikken med 150 km/t på Storebælt
  4. Sådan gik det Leif fra Dahlgårds Tivoli
  5. I London skal folk væk fra rejsekortet
  1. 41Går politiet over stregen her?
  2. 3Overgangsalder er mændenes skyld
  3. 2Biografi: Best var et begavet bæst
  4. 8Koncert: Knopfler sendte publikum tidligt i seng
  5. 6Er du kvik nok til at have et Rejsekort?
  1. 1Manden der faldt ned fra himlen
  2. Her håner hun Danmark: Sender twitter-besked til 17,8 mio. fans
  3. Sønnen, der faldt langt fra stammen
  4. 5Facebook slukker for Mikkels profil
  5. 53Censor nægter at give hånd til kvindelige elever

Din reaktion

  1. 2 Smiler Sådan gik det Leif fra Dahlgårds Tivoli
  2. 3 Keder mig Tag lige lidt pladshensyn
  3. 6 Raser Knopfler sendte publikum tidligt i seng

Seneste infografik

Infografik:

Energi fra svævende vindmølle

Forsiden lige nu

  • Danske Bank i krig med Finanstilsynet

  • Billedgalleri:
    Billedgalleri:

    Sådan ser et G8-topmøde ud

  • »Vi undgår bestemte steder, især om aftenen, vi slår blikket ned over for visse typer«

  • Afghanske styrker overtager sikkerheden i Afghanistan

  • Første, anden, tredje - stol solgt til over en halv million kroner

  • Er du kvik nok til at have et Rejsekort?

  • Venstre spår lange forhandlinger om sygedagpenge

  • Giganten Campbell køber danske småkager

  • Tusindvis af demonstranter på gaden i Brasilien

  • Dankortet sættes til salg for milliarder

Seneste nyt på B.dk

  • 09:00Første, anden, tredje - stol solgt til over en halv million kroner
  • 08:57Afghanske styrker overtager sikkerheden i Afghanistan
  • 08:22Venstre spår lange forhandlinger om sygedagpenge
  • 08:16FAKTA: Værd at vide om Rejsekortet
  • 08:00Specialiserede festivaler er fremtiden
  • 07:55G8-ledere vil lave »historiens største handelsaftale«
  • 07:34Regeringen skrotter kritiseret diagnoseliste

Flere nyheder

Læs dagens Berlingske

Dagens avis

Berlingske Aften

Aktuelle job

Berlingske PLUS

Stort tema: Når skilsmissen rammer - uge 1

13:00I denne uge handler det om, når ægteskabet slutter og den ene part har taget beslutningen om at gå. Få parterapeutens egen historie og se hvordan du hører ’alarmen’, når forholdet er ved at slutte. En skilsmisse kommer ofte som ‘lyn fra en klar himmel’ for den ene part, men har været længe undervejs hos den anden. Få øje på tegnene på, at et forhold er slut. 21 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

BT.dk
  1. Dahlgårds Tivoli 14 år efter: Sådan er det gået dem
  2. Jetsetter taget for spritkørsel i Porsche på Strandvejen: Var allerede frakendt kortet
  3. Nøgen kvinde faldt i døden på Roskilde: Mystik om Susans død
  4. Modige teenagepiger skræmte deres egen overfaldsmand væk
  5. Palle Dahlgård: Slamsuger-firmaet betaler regningerne
Sporten
  1. Er det hans nye klub: Tidligere Real Madrid-træner vil hente Bendtner
  2. Efter telefon-samtale: Er luften blevet renset i Swansea?
  3. Frank Arnesen lovpriser Chelseas rigmand
  4. DBU om sorte penge: Vi kan ikke afsløre noget
  5. Tahiti tabte 1-6 - og jublede
  6. Derfor spiller Wozniacki med forkert ketsjer
business
  1. Dankortet sættes til salg for milliarder
  2. Kloge medarbejdere skader samarbejdet
  3. BonBon-stifter trækker millioner ud af selskab
  4. Giganten Campbell køber danske småkager
  5. Lego-familien dropper den lokale bank
  6. Ærkerival giver Novo Nordisk baghjul på etik
Bilen.dk
  1. Duel: Suzuki Splash mod Fiat Panda
  2. Insignia får midtvejs-løft
  3. Ti mio. kroner fra sportsvogne til kræftramte børn
  4. C4 Picasso er definitionen på en familiebil
  5. Porsche har grønne ambitioner
  6. 208 GTI – Peugeots lille løve
  7. Lys i mørket til de glemsomme
  8. Det kører for Kia Venga
aok
  1. Knopfler sendte publikum tidligt i seng
  2. Beauty and the Beast. - Kvinder med levende dyr og tøjdyr i erotisk fotografi 1880-2013
  3. Kvinder slår brysterne løs på Rådhuspladsen i dag
  4. Fart og adrenalin på Carlsberg
  5. Her er de bedste steder at fejre sankthans
  6. Billedserie: 22 københavnere guider til sommer i byen
  7. Så er det tid til sommerudsalg
  8. København kåret som verdens bedste by
Rejseliv
  1. Hjælp til at søge erstatning, når flyet er forsinket
  2. Vær pirat for en uge
  3. Michelin-kokke: Mit hjemlands køkken
  4. Jagten på den ultimative burgerbar
  5. Rule Britannia – med kniv og gaffel
  6. Sov i en portvins-tønde
  7. Guide: Spis Sverige
  8. Miljøvenlig campingferie

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik