Få adgang til PLUS

Bliv PLUS medlem:
Kronik:

Kampens fronter i indvandrerland

Elmas Berke og Thomas Vilhelm: Venstrefløjen er ulykkeligvis kommet til at fremstå som naivt værdirelativistiske i dens iver efter at beskytte det muslimske mindretal i landet samt lovprise alt, der blot tilnærmelsesvis bærer mærkatet ’multikulturelt’.

21 Kommentarer

»Hvis det at undertrykke kvinder er mandigt, er vi ikke mænd.«

Disse appellerende ord stod at læse på bannere båret af muslimske mænd under en af to demonstrationer i Tyrkiet den 13 august.

Den ene demonstration fandt sted i Istanbul, hvor en stor gruppe kvinder, iklædt korte shorts som en protest mod social kontrol, steg på offentlige busser i solidaritet med en kvindelig volleyballspiller, der påstod at være blevet chikaneret p.ga. sin påklædning. »Ingen i et sekulært Tyrkiet skal bestemme, hvordan kvinder kan gå klædt«, lød et af argumenterne, som kvinderetsorganisationerne brugte som årsag til demonstrationen.

Den anden store demonstration løb af stablen i byen Van. Elmas Berke opholdt sig i Tyrkiet på dette tidspunkt og overværede begge demonstrationer på tyrkisk tv med lige dele forundring og begejstring. Det bemærkelsesværdige ved begge demonstrationer var nemlig, at der demonstreredes for de samme sager, som Q Freedom forsøger at sætte fokus på i Danmark.

Demonstrationen i Van var arrangeret af mænd, der i opløftende klar grad tog afstand fra æresdrab, vold mod kvinder, social kontrol, kvindeundertrykkelse i det hele taget og i særdeleshed med religion som motivationsfaktor. Formanden for Van byråd, Cüneyt Canis, udtalte i forbindelse med demonstrationen følgende, der nærmest er at betegne som den moderne tyrkiske mands programerklæring for nye progressive tider: »Vi skammer os over dem, der udøver vold mod kvinder, slår kvinder ihjel eller udøver andre former for kontrol og overgreb mod kvinder og søger ly under maskulinitet. Vi tager som mænd afstand til ejerskab over kvinder og accepterer ikke sådan sprogbrug. Ingen mand har ret til at træffe beslutninger på kvinders vegne. Kvinden bestemmer selv over sin krop, sin tale og træffer selv sine beslutninger.«

Alle de undertrykkende dårligdomme, der oplistes i disse få linjer, minder i høj grad om alt det, Q Freedom også står for og kæmper for at gøre op med. I Tyrkiet kaldes byrådsformandens erklæring for moderne og veloplyst tale. I Danmark kaldes lignende holdninger og formuleringer i visse venstreorienterede kredse for islamfjendtlig og højreorienteret propaganda. Vi har aldrig i vores vildeste fantasi forestillet os, der ville komme en dag, hvor man i Danmark ville hæfte sådanne ord på en kamp for menneskerettigheder og ligestilling.

Venstrefløjen generelt er ulykkeligvis kommet til at fremstå som naivt værdirelativistisk i dens iver efter at beskytte det muslimske mindretal i landet samt lovprise alt, der blot tilnærmelsesvist bærer mærkatet ’multikulturelt’, da der for sjældent tages afstand fra handlemåder og holdninger af mere ekstrem karakter. Man kan eksempelvis undre sig over, hvorfor muslimske kvinder, der dukker op i offentligheden for at fortælle om overgreb, tvang, social kontrol og æresrelateret vold, hver og én forsvinder lige så hurtigt, som de kommer frem. Vi behøver slet ikke gå særlig langt tilbage i tiden. Lad os bare tage de sidste 10 år. Hvor mange kvinder har forsøgt, og hvor er de i dag?

Beklageligvis er dagens situation i Danmark ikke udelukkende båret frem af højrefløjens til tider giftige retorik. Gid den var, for det ville have været nemmere at forholde sig til. Venstrefløjen og muslimer bærer i lige så høj grad deres ansvar for, at debatten er endt i intolerancens inerti, fordi nødvendig kritik af uacceptable forhold i egne rækker tit opfattes som stigmatisering af medborgere, som allerede har fået tildelt rollen som ofre, der er ude af stand til at handle og svare igen. Det er ganske enkelt blevet for let at slå dem, der udtrykker bekymring for udviklingen, i hartkorn med Kjærsgaard og ligesindede. Ved hjælp af denne grovsortering på forhånd er man fritaget fra at lytte til andre argumenter end ens egne, og det fremmer ingenlunde det samtaledemokrati, som den klogt forudseende Hal Koch talte om nødvendigheden af for flere årtier siden. Det nytter ikke noget at fastholde en gruppe mennesker i offermentaliteten. Ingen tvinger flasken op til alkoholikerens mund, og ingen udsætter muslimer for en værre hetz end den, vi internt udsætter hinanden for - også i Danmark. Heri ligger kampen. Fra muslim til muslim.

Aldrig er de kvinder og mænd, der gik ind i kampen for at fremme kvinders ligeværd og retfærdighed, blevet præsenteret for så meget had i det danske samfund. Højrefløjen hader venstrefløjen. Venstrefløjen hader højrefløjen, og islamister hader alle, inklusive - og i særdeleshed - muslimer, der ikke køber deres bogstavtro og kvindeundertrykkende koranfortolkning.

Modstanden fra islamister og det yderste højre var forventelig, men at ­Q Freedom mødte en så massiv modstand fra venstrefløjen og dele af det muslimske mindretal, havde ingen af de involverede forlods regnet med eller taget højde for. Man er så optaget af at ’beskytte’ den muslimske minoritet som helhed, at man gerne ignorerer det faktum, at der internt i de muslimske miljøer finder en uhyggelig kvindeundertrykkelse sted - til trods for, at de muslimske kvinder selv skriger på hjælp. Man vil hellere behandle end forebygge og bryster sig af alle de forskellige integrationsfremmende initiativer, mentorordninger og krisecentre, der stilles til rådighed. Det virker som om, at lappeløsninger er bedre end at tage hånd om årsagerne til, at kvinder søger hjælp, når det desværre ikke sjældent er for sent. Ingen forældre er som udgangspunkt onde og ønsker at handle i ond tro. Selv når døtre og koner tæskes, er det med henblik på at’rette ind i folden’. Men alt for få spørger, hvilken fold, der tales om. Taler vi om et samlet Danmark, eller er det legitimt, at der rettes ind i forhold til parallelsamfund og dermed oprindelseslandets kultur og traditioner? Hvor går skillelinjen for acceptabel handling i forhold til kultur og i så fald: Hvilken kultur?

I Q Freedom har vi meget svært ved at forstå denne bevidste modarbejdelse, og aldrig er en drøm bristet så brat som illusionen om en solidarisk venstrefløj. At undlade konkret handling af angst for at ’løbe højrefløjens ærinde’ er den værst tænkelige præmis, der kan stilles op fra venstrefløjens side. Vi kan derfor kun opfordre den til at fremsætte en bedre og mere brugbar af slagsen ved for eksempel at melde en klar støtte ud til de kvinder, der undertrykkes af den ene eller anden grund og ved at lytte til dem med et uhildet åbent sind. Det kræver dog et radikalt anderledes syn på muslimer som kun værende ofre for onde højrefløjssympatisører. Ellers ender alt i symptombehandling uden nævneværdig forandring. Der skal en holdningsændring til. De, der kæmper for denne holdningsændring, bliver i dagens Danmark desværre mødt af en stædig venstreradikal gruppe, der har udnævnt sig selv til at være muslimernes Messias, og al kritik forsøges i værste fald at blive bragt til tavshed gennem intimidering og mistænkeliggørelse af andres intentioner.

Hovedsigtet bag Q Freedoms arbejde er et samlet Danmark, hvor der ikke skeles til hudfarve, religion eller køn, men til kvaliteterne i det enkelte menneske. I et sådant samfund er det naturligt, at en muslimsk kvinde mødes som ligeværdig af sine muslimske og ikke-muslimske medborgere uden hele tiden at få sit oprindelseslands kultur og traditioner trukket ned over hovedet på sig. Uanset vindere eller tabere ved valget 2011 håber Q Freedom, at det bliver helt legalt at diskutere de emner, som har været genstand for denne kronik, uden at blive betragtet som islamofober og det, der er værre. I så fald er de sikre tabere kvinderne, der udsættes for undertrykkelse og vold.

Følgende personer, medlemmer som ikke-medlemmer af Q Freedom, tilkendegiver med deres underskrift at bakke op om ordlyden og spørgsmålene, der rejses i denne kronik: Karen West, jordemoder, best., Socialdemokraterne Indre by og talskvinde, Q Freedom, Ikram Sarwar, folketingskandidat Socialdemokraterne, Yavuz Canbolat, teknisk designer og projektleder, Vibeke Hellmann, folketingskandidat, Liberal Alliance, Camilla-Dorthea Bundgaard, chefredaktør, damefrokosten.com, Per Zimmermann, konsulent, uafh. folketingskandidat, Poul Bak Sørensen, socialpædagog, Peter Bak, fotograf og klipper, Halime Oguz, stud.cand.mag, Peter Nicolaisen, speciallæge i psykiatri, Kirsten Dandanell, bogholder, Maya Manal Deiny, socialrådgiver, Vivi Hollænder, sexolog, Rasmus Fonnesbæk Andersen, stud.scient.pol, Cengiz Karakus, socialrådgiver og konfliktmægler, Adrian Hjelmslund, selvstændig erhvervsdrivende, Mahmoud Alizadeh, ingeniør, Ditte Birkemose, forfatter, Mouna Daadouche, cand.mag, Signe Hessellund Henriksen, Parviz Vosooghi, IT-tekniker, Kristian Clemmensen, ingeniør, Eva Pedersen, socialpædagog, William Jansen, opsynsbetjent, Camilla Hillestrøm, lektor, Strasbourg Universitet, Helle Lehmann, selvstændig.

 

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Deltager du i debatter på nettet?
Svar på et par hurtige spørgsmål fra Syddansk Universitet om hvorfor her.

Kommentarer

Sortering:

Burde denne

kronik ikke været sat i Politiken? Det er vel primært Politikens læsere den henvender sig til.

Usle køtere!

Man hører, at H U T vil stå ved valgsteder og forhindre muslimer at stemme ved det kommende valg, -og true med sanktioner! Det må virkelig glæde Latte-Jelved fordi det er så dejligt og retfærdigt i forhold til grundloven.

Disse shariafanatikere som ikke accepterer love, men kun forbryderhåndbogen,-er der absolut grund til at landsforvise fra Danmark; hjem til deres højtudviklede arabertilværelse, -elskede ytringsfrihed og sociallovgivningen der.

Q Freedom bør kræve at dem de tilsyneladende kæmper FOR, -selv har samme holdning til hudfarve, religion, køn, osv. Da de ellers bare er skræmmende tæt på lattesekmentet.

Thomas Haugaard Jensen

Dit indlæg bekræfter blot, hvad vores kronik handler om.

Hvis en diskussion om rygning, skulle diskvalificere Karen fra at engagere sig i sine medsøstres kamp for ligestilling, kan jeg hurtigt remse et par politikere eller to, hvis fortid kunne indhente og dermed diskvalificere dem fra en fortsat politisk karriere.
Jeg ved godt, hvor du har dine fordomme om Karen og Q Freedom fra – én af disse venstre-radikale selvudnævnte Messias’er, der ikke har fattet en brik af vores kamp.

At du ikke ved, Yildiz Akdogan var med til at starte Q Freedom op, bekræfter ligeledes, du ikke aner, hvad du taler om.

Hvis Dansk Folkeparti forsvandt fra den politiske scene, ville vi stadig kæmpe med de samme problemer, vi forsøger at gøre op med, men den del har du med dine selektive læseevner meget belejligt overset.

Lad mig fortælle dig en historie.

Jeg var i Ishøj for ca. en uges tid siden, og kom i snak med en ganske ung pige, som ikke havde set sin familie i 3 år, fordi hun var afhængig af svigerfamiliens nåde. Hun kunne ikke gøre indsigelser, fordi hun, svigerfamilien og hendes egen familie ved, hun ved ægteskab overgår og derefter tilhører svigerfamilien, som suverænt træffer beslutninger på hendes vegne.

Denne pige kom aldrig i berøring med det danske samfund, for hun var ikke afhængig af, hverken kontanthjælp eller overførselsindkomst, da hun var blevet ”ansat” i svigerfamiliens pizzeria.
Hun måtte ikke opholde sig alene i rum med jævnaldrene, i fald disse kunne finde på at belære hende om hendes rettigheder som kvinde og menneske i det danske samfund.

Hun har ingen kontakt med danskere eller det danske samfund. Selv om aftenen sidder familien og ser hjemlandets tv kanaler.

Fortæl mig så, hvilken integrationsfremmende indsats eller mentorordning, der nogensinde vil nå denne pige? Eller skal vi bare prise os lykkelige over, vi har krisecentre, til at tage hånd om hende, hvis en dag, hun får nok? Behøver det virkelig nå derud, før der handles?

Det er denne pige, jeg kæmper for og forsøger at give en stemme.

For jeg kan forsikre dig, hun ikke er den eneste.

Hvorfor har I så svært ved at forstå, min kamp er fra muslim til muslim? Hvorfor har I så svært ved at forstå, jeg kæmper for en holdningsændring. Jeg kæmper for mine muslimske medsøstre. Min kamp har aldrig handlet om dig.

Jeg antog blot som det naturligste i verden at venstrefløjen ville bakke mig op i min kamp, da jeg netop blev formet af venstrefløjen og lige præcis derfor er så hård ved den. I tror, I skal passe på os, fordi I holder så meget af os, men i virkeligheden er I ved at kramme os ihjel.

Elmas Berke

For det første jeg har ikke skrevet at Karen West var diskvalificeret på nogen som helst måde, hvordan du kan læse det ud af det jeg skriver er mig en gåde.

Hvilke dele af venstrefløjen er det du mener tager aftand til nedenstående udsagn.

Jeg har nu to gange stillet et meget konkret spørgsmål til omdrejnings punktet i din artikel.

"Vi skammer os over dem, der udøver vold mod kvinder, slår kvinder ihjel eller udøver andre former for kontrol og overgreb mod kvinder og søger ly under maskulinitet. Vi tager som mænd afstand til ejerskab over kvinder og accepterer ikke sådan sprogbrug. Ingen mand har ret til at træffe beslutninger på kvinders vegne. Kvinden bestemmer selv over sin krop, sin tale og træffer selv sine beslutninger.«"

Hvad angår den unge pige fra Ishøj så var det da heldigt at det første menneske fra en verden uden for familien hun kom i kontakt med var dig.

Prøv så igen at læse hvad det er jeg skriver, min pointe er at undertrykte mennesker skal hjælpes uanset i hvilken sammenhæng de er i. At fokusere på undertrykte muslimske kvinder så gør du det religiøse til noget specielt og gør det til en diskussion om Islam.

Fra at være en diskussion om social kontrol drejes det lynhurtigt til en diskussion om Islam, som du også så rigeligt kan se af de øvrige kommentarer der ikke engang foregiver at forholde sig til emnet.

Så hvis du ønsker at hjælpe undertrykte så er mit råd at du skal gøre det uanset deres religion

Nej Tim!

Nej Tim, det er ikke en liste over medlemmer af HuT. Det er en liste over "venner" af formanden. Den første talskvinde i Q Freedom er med på den liste, og jeg kender flere af dem. De er om nogen ikke tilhængere af HuT. I øvrigt er jeg selv Facebookven med formanden - fordi jeg forsøger at forstå!

Kender en dansk mand sandheden bedre end muslimske kvinder??

Hold dig til sandheden Thomas Haugaard!
Nu skal du få den rigtige historie. Efter Kvinder for Frihed blev stiftet, blev jeg inviteret ind i foreningen, da den var nogle måneder gammel. Jeg forblev i bestyrelsen, indtil bestyrelsen afkrævede at jeg gik imod tørklædet. Det ville jeg ikke og gik derfor ud af bestyrelsen, men forblev i foreningen for at kunne komme med til generalforsamlingen.
Da Vibeke så begyndte at påstå, at det var lige så slemt at ryge foran børn som at slå dem, så gik jeg - uden at deltage i generalforsamlingen. Sådan er historien og kan vel findes på de gamle kommentarer på deres side. Jeg ved ikke, om den eksisterer endnu.
Næste sandhedsproblem er vel, at Thomas Haugaard ved bedre, hvordan muslimske kvinder har det end de selv gør det. Helt helt imponerende....
Nej, det ved du ikke Thomas og det er vel så lige præcis sådan en som dig, Elmas retter sin kritik imod.
hverken Yildiz eller Özlem har nogensinde været undertrykt. Der er der i øvrigt mange muslimer, der ikke er, men dem, der er, stiller sådan set ikke liiige op til forlketingsvalget. Bortset fra at jeg har hørt, at imamen i Vollsmose er træt af Asmaa og gerne ser hende gift.
Min opfordring til dig Thomas er blot, at du læser kronikken igen, tænker lidt og måske begynder at spørge ind til, hvor det sker, hvordan det sker, hvem der ved det, statistik ect. ect.
Prøv at ringe til LOKK og spørg dem, hvad pigerne henvender sig om - så er du godt igang!

Kampens fronter i indvandrerland

Hvem kan vi takke for alle de problemer, landet har i dag, med alle disse asociale muslimske flygtninge. Disse står forøvrigt også for den største del af kriminaliteten for øjeblikket. Den naive/læs dumme vensterfløj.
Det kunne være interessant at se, hvor mange milliarder de aktuelt koster, penge der vil gå fra vore egne sociale klienter og evt. uskyldige arbejdsløse. Det er på tide, der bliver strammet yderligere op, ex. de kriminelle bliver deporteret til deres eget/forældres hjemland, hvor de åbenbart vil passe bedre ind, her griner de blot af os.

Stilleleg for voksne

Det er påfaldende, at efter Breiviks optræden ties diskussionen om islam som politisk magtfaktor ihjel. De fleste aviser og TV-kanalerne er tillukkede som østers i værdikampen. Det er herefter underforstået, at man ikke kritiserer islam i offentlig regi. Medierne har indgået en slag djævlepagt om at lægge låg på alt om muslimers aktiviteter. Fra nu af er det "de unge", som begår forbrydelserne.

Problemet med lovreligioner som kvindeundertrykkere forsvinder bare ikke, fordi man ikke må ytre sig om dem!

Hvilke "visse venstreorienterede kredse"?

Flot artikel, men jeg spørger bare om konkret uddybelse af "visse venstreorienterede kredse". Selve kernen af artiklen er jo rettet mod denne vagt formulerede delmængde af den venstrefløj, og artiklen taber på at dette ikke konkretiseres.

Jeg er meget enig i jeres konklusioner, men samtidig forstår jeg også den berøringsangst den DF opbyggede had-retorik har frembragt. Den hadske retorik som generaliserer hele befolkningsgrupper har jo medvirket til at polarisere meningsdannere - enten er du med eller også er du imod.

Vi skal frem til en meget mere kvalificeret - og for guds skyld ikke generaliserende - diskussion som lige så vel taler for at ikke alle (muslimer) er ofre eller onde, men at dette er en sammensat gruppe af alle typer af mennesker - akkurat som etniske danskere heller ikke er ens (selvom nogle påstår det). Men det kræver at vi kommer den hadske retorik til livs, da det er den der bliver trendsætter for den politiske dialog generelt (simpelthen fordi der er stemmer for og imod).

Og så skal man huske på at det ikke kun er muslimske kvinder der har problemer med retten til krop og sjæl, men andre befolkningsgrupper som handlede kvinder, ja, andre problemer som etniske mænds "æresdrab" af kone og børn, stadig ikke ligeløn for lige arbejde etc etc. Pas på med at stigmatisere den muslimske befolkningsgruppe, når der i den etniske danske også er problemer som skal løses.

Generelt mener jeg at alle borgere i et multietnisk/multikulturelt samfund skal følge den samme lovgivning, samme grundlov samme demokratiske grundprincipper og indenfor disse rammer kan alle så følge deres egen kultur.

Frihed for Loke men ikke for Thor

Hvor er det Elmas finder en venstrefløj der er uenig i følgende udsagn

"Vi tager som mænd afstand til ejerskab over kvinder og accepterer ikke sådan sprogbrug. Ingen mand har ret til at træffe beslutninger på kvinders vegne. Kvinden bestemmer selv over sin krop, sin tale og træffer selv sine beslutninger.«"

Nej den findes ikke eller hvis den gør er den så marginal at den er uden betydning.

Når Elmas siger at vi ikke hører noget til de muslimske kvinder der har gjort op med social kontrol er det jo igen noget vrøvl, vi har flere fine eksemplarer sidende i vores folketing eller opstillet som kandidater og rundt omkring på arbejdsmarkedet kan vi træffe flere og flere af disse kvinder.

Men det er da rigtigt at der er rigtigt mange der ikke har samme behov for at træde frem i medierne som for eksempel Elmas

Men ja der findes stadig muslimske, kristne, jødiske og ikke religiøse kvinder der er undertrykt og ditto mænd og nogen har så endda selv valgt at overlade magten til andre men de er stadig undertrykt i Elmas øjne hvis de er kvinder og muslimer.

Elmas problem er dybest set at hun ikke er demokratisk og respektere religions frihed men mærkeligt nok er det demokratisk og frit at give mennesker men som kvinder lov til at vælge en livsform som virker køns undertrykkende på andre.

Vi skal naturligvis sørge for som samfund at valget i videst muligt omfang er frivilligt (så frivilligt som det nu kan være når man skal træffe et valg der indebærer at man vælger familie og oprindelig kultur fra) men friheden i et demokratisk samfund består også i at kvinder vælger at bære tørklæder og at være muslimer eller for den sags skyld bare være i et ektremt traditionelt parforhold undertrykt af en ærke dansk mand.

Elmas skriver som om social kontrol kun er noget der fungerer i muslimske kredse og at der skal skrides ind overfor det der.

Social kontrol foregår alle steder hvor mennesker er sammen og kampen mod social kontrol har intet med kvinder eller muslimer at gøre kampen mod social kontrol kæmpes ved at slås for tolerance og frisind generelt.

Q Freedom blev startet af Karen Westh der også i sin tid var med til at starte nu hedengangne Kvinder for Frihed sammen med tørklæde hadende Vibeke Manniche (samarbejdet blev dog opløst da det viste sig at den ene var tilhænger af et forbud mod rygning den anden modstander, så denne ting kunne altså ikke skabe bund for et fælles kvindesyn!) . Under en overordnet parole om at man slås for andres frihed fører det alligevel altid frem til at man skal slås for at forhindre andre i at tage et frit valg hvis det indebærer at de vælger noget man ikke bryder sig om.

Det er en kamp for frihed for Loke men ikke for Thor og hvad er friheden så værd