• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  7° / 12°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Debat

  • BLOGS
  • B-TINGET
  • KRONIKKER
  • KOMMENTARER
  • BERLINGSKE MENER
  • GROFT SAGT
  • Debat-retningslinjer
Indspark:

Skinnet bedrager i Syrien

Af David Gress, Historiker, ph.d.
23. juni 2012, 22:30 8 Kommentarer

 
Mere fra Kommentarer

Statsmagten og offentlighedsloven

Med mysterier som Helle Thorning-Schmidts skattesag, Birthe Rønn Hornbechs statsløsesag og Henrik Sass Larsens ministersag, har Danmark ikke brug for ...

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
Morten Hansen's billede
Morten Hansen
24. juni 2012, 13:52

Alle muslimer er ens (ifølge Gress)

Endnu en gang demonstrerer Hr. Gress sin uendelige irrelevans. Det er tilsyneladende svært for Hr. Gress at komme på den ide, at der faktisk findes flere strømninger inden for både 'Det Arabiske Forår', såvel som blandt muslimer generelt. Hos ham er de alle fanatiske islamister med kalifatstaten for øje.

Hr. Gress' bedrevidenhed er endnu mere besynderlig, når man ser på hans kildegrundlag (noget han som historiker burde være bevidst om): Andenhåndsberetninger samt lænestolsspekulationer fra Hr. Gress selv, leder ham til den bombastiske konklusion: "enhver dog må vide, at alt fra FN skal tages med et meget stort gran salt og sikkert er løgn."
Ja, man ved næppe om man skal le eller græde.

Alt i alt endnu en ligegyldig langgaber fra lænestolskommentatoren Gress.

  • Besvar
  • Synes godt om 2
  • Klag over indlæg
jens holm's billede
jens holm
24. juni 2012, 03:27

Besværlig sandhed ønskes ikke

Ja, man har meget primitive indgange på de nævnte landes indre sammenhængskraft.

De som drev ivrigst på på Tahrirpladsen var et lilel mindretal af Ægyptens anslåde vistnok 80 mio. De fik knapt nogen stemmer til valget. Det gjorde militærdiktaturet og den religiøse liste.

Syrien er på samme måde. Det nuværende styre er akkurat som i Irak det, som er lavet af dem, som ligner os mest, og som er mest sekulære.

Når Gress incl. oplysninger fra vatikanet hævder det med kristenforfølgelserne, så er det sandt nok. De støtter jo mestendels Assad og vil ikke have de andre.

men der glemems så af Gress, at de allerfleste døde er muslimer dræbt af muslimer. Når jeg skriver allerfleste, så har jeg ikke noget tal. Det kunen være 90 procent. Det kunen være 95.

Det er klart, vi lader os narre af mange blandede intersser i sådanne lande. Hvda med de stakkels Eritrianere fx. Og hvad har man nu - et kommunistagtigt muslismk diktatur. Er det bedre end så meget andet. Man har samme smøre i det man kalder Somalia. De er ikke i stand til at være statsbærende, som vi hasr bestemt i FN i 1948. Afhanistan er samme sag. Når man har været en stat, så er det enten ved et meget brutalt dikatur eller ved en konge, der akkurat som Karzai reelt kun er borgmester i Kabul. Phillipinerne samme sag. Burma og også Thaland - samme sag. De ny asiatiske stare af tidl. russsike dominans er samme sag.

Det er uhyre vanskeligt at forstå, når udgangspunktet er vores egne skrantende demokratier.

selvom vi selv betjener os af, at demokratiet forsøger at revidere sig selv og fra dets udgangspunkter, så komer der den ene gang pandeflad kritik af de muslismke forsøg på menenskerettigheder. Næh, duer ikke - væk, sådan siger Vores sognefoged ikke. Dette trods sådanne muslimske menneskerettigheder er milividt fra, hvad millioner af muslimer dagligt må lide under.

så tak til Gress for at tage dettte emne om. Alt for meget skrives af folk, der åndeligt knapt har forladt deres egen have. Man søger end ikke. Ind i melelm er det så firkantet, at de vel også tror jorden er en terning.

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
Hans Lembøl's billede
Hans Lembøl
24. juni 2012, 00:51

Hmm...

Det er vist rimelig godt dokumenteret, hvem der forøvede massakren i Houla - en alawitisk milits.
Og når nogen kommer med en udtalelse som "at alt fra FN skal tages med et stort gran salt og sikkert er løgn", fremstår vedkommende bestemt ikke som nogen seriøs person

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
Benjamin Plus's billede
Benjamin Plus
23. juni 2012, 23:12

Påpegelse

"Det er i hvert fald stensikkert, at hvis de får magten, kommer der et blodbad på kristne og et hårdt islamisk styre tæt knyttet til Iran."

Det er forkert, David. Der vil netop IKKE komme et tættere samarbejde med Iran hvis "rebellerne" overtager magten i Syrien. I øjeblikket er Syrien og Iran de to sidste shiitiske/alevitiske forbundsfæller i Mellemøsten, omringet af et hav af USA-kontrollerede sunnitiske regimer. USA's støtte til "oprørerne" er derfor blot et led i bestræbelserne på at svække Iran yderligere, fordi Iran har planer om at bryde med petrodollar-systemet.

Men du har selvfølgelig ret i det katastrofale i at "vores" vestlige ledere støtter voldelige rebeller og terrorister, der nærmest blot vil gøre forholdene i landene endnu værre end under de såkaldte "inkompetente" diktatorer. Al-Assad har jo netop stået som garant for stabilitet, sikkerhed og beskyttelse af minoriteter, herunder kristne.

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
jens holm's billede
jens holm
24. juni 2012, 19:19

Jens Kjærsbøll

Måske læser jeg, som jeg vil; men det er altså den danske og vestlige vinkel Gress harcelerer over.

Mette Fugl er en udmærket jounalist, men hun er da også lige i dette netop enten uvidende eller meget naiv. Man kan slet ikke slet ikke kalde nogetsomhelst for demokrati i Mellemøsten og længere østpå.

Går det godt, så er der tale om oplyst enevæde godt garderet af militær og gerne med mandlig arving bestemt af diktatoren. Det er helt klassisk.

Militæret og efterretningstjensste har sin eget liv og er selvforsynende både med midler og egenproduktion og reproduktion. I Ægypten er det vis over 1/3.

Man holder så på klassisk folk i ro med brød sommetider med dansk smør.

Skal der ske regimeskifte, så foregår det med vold og smadring af alle symboler incl. de meget værdifulde. I toppen er der så magtkampe, hvor der al opposition galdres.

Den eneste synlige opposition er de, vi kalder fundamentalister. De er jo ikke bange for at blive tirtureet og dø.

Når resten så en gang imellem alligevel samler sig - eller søger det. Så bliver der lidt hoppen på stedet med lidt ekstra smuler af brød, lovning om mere og så tilbage igen.

Skaffer man så ikke ro, så er det den markerende grovfil a la Assads.

Og en gang imellem rotter oppositionen sig altså sammen. Når de vinder gerne druknet i blod, så er de ikke enige, og så behøver man hverken være Stalin eller Lenin for at få magten igen.

Der hugger man hovedet af flest mulige af de gamle magthavere. Det er dybt klassisk, Sådan har vi også haft det her under flere konger, hvor man jo så også kappede hovedet af sin nære familie både som magthaver og magtstræber.

Skal man kommwe tættere på, så er Ægypten idag nærmest som Polen under Jaroselki. Der er kommunisterne. er man ikke det, så er det eneste andet organ kirken. Der er ikke andre muligheder. Den ene forstokkehed byttes med en anden.

Rusland var det samme i 1917. Man byttede det forfærdelige zaristiske diktatur ud med et andet. Hver gang man læser, så var kommunisterne værst; men var de nu også det. Ja, jo de mange myrderier under zarerne gik jo mest ud over ikke russere, når man snuppede deres land. Kun få kunne vende tilbage som til Tjetjenien, hvor både en Zar og en kommunist havde gjort op til flere områder helt tomme både syd og østfor i hele Sibirien fra Ishavet og ned. Samme sag med de polske oprør.

Ikke en gang disse yderst nære og velbelyste nære europæiske sammenhænge kan man koble sammen med og på Mellemøsten.

Den danske model er for dem er Helena Christensen eller måske Kronprisesse Mary. Er de pænere end Assads kone...

Medgivet. Mange danskere mener også Thornings taske er vigtigere end hendes politik. Var de det ikke, så havde vi nogle bedre alternativer til Løkkes fallit og landets gavn.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Jens Kjærbøl's billede
Jens Kjærbøl
24. juni 2012, 17:46

Tahir-pladsens demonstranter var ikke repræsentative for Ægypten

Det store flertal på Tahir-pladsen ønskede ganske givet demokrati.
Men demonstranterne på tahir-pladsen var sådan nogle moderne ægyptere, som fulgte med på Internettet.
Ulig det meget store flertal af ægyptere.

Det burde journalisterne have rapporteret.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Morten Hansen's billede
Morten Hansen
25. juni 2012, 01:01

Hvem er "journalisterne"?

"Det burde journalisterne have rapporteret."

Tjah, det gjorde visse journalister faktisk også. Hvis man altså tog sig tid til at læse baggrundsanalyser eller lytte til magasinprogrammer som eks. Orientering (P1).

Men nøjes man med "discountnyheder" a la TV-Avisen eller TV2 Nyhederne og spisesedlernes overskrifter, ja så kan man vel næppe overraskes over at nuancerne mangler...

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Else Marie Arevad's billede
Else Marie Arevad
24. juni 2012, 00:43

Det Muslimske Broderskab

Demonstranterne på Tahrirpladsen i Cairo repræsenterede nok heller ikke alle de mange egyptere, der støtter Det Muslimske Broderskab.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:

Overvågningsvideo: Politiet efterlyser vidner

Seneste infografik

Akutjob i regionerne

Aktuelle job

Forsiden lige nu

  • Soldat dræbt i "terrorangreb" i London

  • TV: Dødsfald knytter Boston-bomber til tredobbelt drab

  • 18 anholdt for menneskesmugling

  • Billedgalleri:

    Se billederne:

    Den skal gnave sig gennem Københavns undergrund

  • Flere lande vil have Hizbollah på EUs terrorliste

  • IT-koks koster kassen

  • Operafestival med vokseværk

  • Danisco er vækstmotor i Dupont

  • Vild regn forvandler Danmark til Vandmark

  • Regeringen og tysk oliekæmpe er langt fra hinanden

Seneste nyt på B.dk

  • 22:32Formodet terror-drab ryster London
  • 22:30Skattespekulation rammer ulandene hårdest
  • 22:30Skattely tabte kampen om bankhemmeligheder
  • 22:30Bombebror knyttet til drabssag
  • 22:30Aktivitetstimerne faldt i unåde
  • 22:30Skolereform styrer mod slankekur
  • 22:30Flugten til friheden

Flere nyheder

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. TV: Dødsfald knytter Boston-bomber til tredobbelt drab
  2. Soldat dræbt i "terrorangreb" i London
  3. Vild regn forvandler Danmark til Vandmark
  4. Mistænkt i Boston-sag skudt af FBI
  5. Kræften tog grev Christians stemme
  6. 2Se de flotte billeder: Sådan skal København sikres mod skybrud
  7. Ny retssag mod Olivers far
  1. Her vil regnen vælte ned i dag
  2. Regeringen vil helt droppe aktivitetstimer
  3. Michael Douglas: I dag er hver anden skoleelev gay
  4. Film:Refns inferno
  5. Nekrolog:Christian af Rosenborg er død
  6. 25Kommentar:Kald mig bare elitefeminist
  7. Kræften tog grev Christians stemme
  1. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring
  2. 26Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  3. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  4. Nægtede at give kvindelig chef hånd og fik 30.000 i erstatning
  5. Prins Nikolai blev konfirmeret alene
  6. Kraftigt regnvejr på vej i aften
  7. Haldor Topsøe er død

Berlingske PLUS

Guide: Opdag og forebyg diabetes før det er for sent

13:00Vi giver dig her en guide til at forebygge og opdage diabetes. Du får gode råd og en oversigt over symptomer, du skal være opmærksom på. Du kan også teste dig selv og se, om du er i risiko for type 2-diabetes. Du får også simple kostråd, der forebygger og gavner diabetes. 19 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

BT.dk
  1. Grev Christians død: Derfor flager Amalienborg ikke på halv
  2. Efter det brutale drab: Mand med blodige hænder fanget af britisk tv-station
  3. Muligt terrorangreb: Ung soldat dræbt med machete
  4. Her er endnu en grund til at droppe sodavanden
  5. Mystisk UFO-lignende objekt er 14.000 år gammelt
Sporten
  1. Mareridtet fortsætter: Ny Wozniacki-fiasko
  2. Brøndbys billige matchvinder: Så lille er hans løn
  3. Bendtner rygtes til tysk subtop-klub
  4. Officielt: HSV fyrer Arnesen
  5. Peter Schmeichel i engelsk fodbolds Hall of Fame
  6. De Boer målløs over ung Ajax-danskers evner
business
  1. Danske Spil scorer kassen på Eurojackpot
  2. Danisco er vækstmotor i Dupont
  3. Studie: Få et højere afkast med Wikipedia
  4. Disse boliger er køberne mest interesserede i
  5. Fiat-selskab flygter fra Italien på grund af høje skatter
  6. Solcellelov begraver »baron-projekter«
Bilen.dk
  1. Porsche løfter sløret for endnu en 911'er
  2. Porsche hiver GTS-skiltet frem
  3. Er BMW på vej med en ny 8-serie?
  4. Så mange fejl har bilerne
  5. VW-koncernen kalder trillinger til kontrol
  6. Nye omgange i den gode sags tjeneste
  7. Næste Peugeot 308 hedder... 308
  8. På løvejagt i Sydfrankrig
aok
  1. Her er Byens Bedste 2013
  2. Baronessen sælger sit aflagte tøj i Gothersgade
  3. Se billederne: Vinderne af Byens Bedste 2013
  4. Dyrehaven
  5. Dyrehaven
  6. Nu er det gratis at sidde ude hele tiden
  7. Guide: 25 restauranter i tre prisklasser
  8. Her er indre bys nye havneområde
Rejseliv
  1. Hvilke nationaliteter er mest sexede?
  2. Her er den perfekte musik mod flyskræk
  3. CPH får selvbetjente bagage-drop
  4. Harry Potter for en dag
  5. Rügen er Bornholms tyske fætter
  6. Flere sommerfly til New York
  7. Guide: 24 timer i Firenze
  8. Check-in: Engelsk hygge

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik