• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  11° / 14°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Debat

  • BLOGS
  • B-TINGET
  • KRONIKKER
  • KOMMENTARER
  • BERLINGSKE MENER
  • GROFT SAGT
  • Debat-retningslinjer
psykiatri

Psykiske sygdomme er sygdomme i hjernen, og det bliver voldsomt dyrt for samfundet, hvis psykisk syge selv kan bestemme, om de vil behandles eller ej, sådan som beskæftigelsesminister Mette Frederiksen foreslår. Arkivfoto: Scanpix

Kommentaren:

Regeringen på lykkepiller

Af Henrik Day Poulsen, Psykiater, ph.d.
7. marts 2012, 22:30 29 Kommentarer

 
Mere fra Kommentarer

Kvinder, slap nu af

Hverdagen er presset. Rigtig presset. Sådan er det for et flertal af danske kvinder uanset geografi og alder. Men ...

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
Steen Grønlund's billede
Steen Grønlund
8. marts 2012, 00:32

Psykofarmaka

Man skulle tro at Henrik Day Poulsen var betalt af lægemiddelindustrien, når man ser på hans skråsikre udtalelser om psykofarmaka'ens gavnlige virkninger. Som Institut for Rationel Farmakaterapi har fremhævet i flere anmeldelser, er der masser af undersøgelser, der viser at psykofarmaka ikke har nogen virkning eller ligefrem har en negativ virkning. Problemet er bare at disse undersøgelser sjældent bliver offentliggjort, fordi langt hovedparten af dem bliver betalt af lægemiddelindustrien.

Hvis fx Lundbeck har udviklet et nyt vidundermiddel - vidunderligt på den måde, at midlet vil kunne indbringe milliader i overskud, hvis man kan overbevise lægerne om at det virker - har Lundbeck jo ingen interesse i undersøgelser, der viser at midlet ikke har nogen virkning. Så de bestiller nogle trofaste læger til at lave undersøgelser, der viser at midlet virker. Hvis en undersøgelse går galt og viser at midlet ikke virker, bliver undersøgelsen ikke offentliggjort.

Det burde naturligvis være en offentlig opgave at finansiere undersøgelser af lægemidlers virkning for at sikre en vist mål af objektivitet. Men der er åbenbart så mange penge i mystiske præparater med en tvivlsom virkning, at de offentlige kasser slet ikke kan overkomme at undersøge dem alle. Når det på samme tid er højeste mode blandt psykiatere at betragte psykiatriske lidelser som en sygdom i hjernen, der bare skal kureres med det rigtige medicin-miks, er vejen banet for en fuldstændig uhæmmet brug af psykofarmaka.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
  • Denne kommentar blev redigeret: 08/03/2012
Niels Farver's billede
Niels Farver
8. marts 2012, 03:29

Invitér Mette Frederiksen en på besøg

Har man først set hvordan en manisk person kan overkøre sin fysik så det bliver direkte livstruende, ville man betænke sig inden man fjerner muligheden for tvangsmedicinering.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Christian Nielsen's billede
Christian Nielsen
8. marts 2012, 08:23

Follow the money

Et tydeligt partsindlæg fra den psykiatriske industri, der naturligvis ønsker at sælge så meget 'medicin' som muligt. 'Psykiske sygdomme' er aldrig fundet klinisk, og hele teorien on kemisk ubalance i hjernen er - ja en teori. Den er aldrig påvist klinisk. Ej heller er det påvist at diverse medikamenskter skulle ændre på nogen balance. Alt i psykiatrisk medicinske studier er alene baseret på subjektive opgørelser af observerede symptomer, ingen objektive studier findes hvor man måler de påståede stoffers virkning.

28% af alle personer får det bedre uanset hvad man giver dem, om det er kalkpiller, en samtale eller ectacy, der er placeboeffekten, så derfor er der altid nogen der får det bedre ved al behandling, men det skal være langt over 28% for at man kan sige det er medicinen det gør det.

Psykiatrien er en meget stor pengemaskine, hvilke økonomiske interesser har Henrik Day Poulsen i den?

  • Besvar
  • Synes godt om 2
  • Klag over indlæg
Claus Christensen's billede
Claus Christensen
8. marts 2012, 08:37

Det er lige før man bliver ultra liberalist

Tak til Steen Grønlund for en god pointe.
Med de mange depressive, angst, fobilidende osv. vi åbenbart ifølge statistikker har i dette land, kan man vel ikke sige, at de etablerede metoder har en stor gavnlig virkning på den mentale folkesundhed. Naturligvis skal vi hjælpe mennesker i nød, men lader ikke til at være den rigtige vej at gå, blot at give medicin, hvis langsigtede virkninger vi ikke ved meget om. Når man så tilmed vil tvangsmedicinere medborgere, som krav for at kunne få hjælp til at dække de mest elementære behov og fysisk overleve, bliver det ret ulækkert. Jeg kommer til at tænke på et totalitært samfund, hvor man vil tvinge sin fejlagtige opfattelse af virkeligheden igennem. En stor del af sundhedsvæsenet virker som et stort sort hul, der suger offentlige midler til sig med en umættelig appetit. Så det er lige før man får den tanke, at man burde fjerne al støtte og lade brugerne selv betale. De penge, man sparer herved, kunne man give til alle borgere, som så selv kunne disponere efter, hvor penge ville gøre størst nytte.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Ulla Nielsen's billede
Ulla Nielsen
8. marts 2012, 08:55

Tankevækkende

Det er tankevækkende, at en psykiater forventer, at den væsentligste tilskyndelse for en psykisk syg til at tage medicin er at opnå førtidspension.
Det i sig selv belyser det problem, at medicin ganske vist kan hjælpe mange - men ikke alle, og nogle får alvorlige bivirkninger. Ligesom medicinen udskrives af læger, der for nogles vedkommende er på de medicinalfirmaers lønningsliste, som tjerne millarder på vores medicinforbrug

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
jørgen's billede
jørgen
8. marts 2012, 09:18

Man kan både være enig og uenig heri.

Man kan ikke se bort fra, at rigtig mange får irreversible bivirkninger af psykofarmaca. Og mange får mange forskellige præparater, hvor det for nogen kan være livsfarligt. - Problemet er, at der medicineres for hurtigt, efter få minutters samtale, hvor man ikke kender alle de bivirkninger patienten evt. måtte få. Nu koster medicin jo også statskassen endda rigtig meget. Så udfra et økonomisk synspunkt kan man vist ikke lige på en studs gøre dette op i penge. Danamrk ligger i top hvad medincin udgifter angår - både i forbrug og i forhold til de 5 millioner indbyggere vi er. http://laegemiddelstyrelsen.dk/da/topics/statistik,-priser-og-tilskud/st... Så det er en balance hele tiden. Kan heller ikke se bort fra mange lægers dobbeltrolle for medicinalindustrien, i form af konsulentvirksomhed og eet øget forbrug, der gavner egen indtjening hos disse. Fri rejser kurser af en time varighed til udlandet incl. fint hotel, og sigthseeing betalt af de store midicinalfirmaer, kan øge forbruget hos netop det produkt rejsen giver har ydet! Så det er ikke så sort hvidt,som Henrik Day her ridser op i sin artikel. psyk.sygepl. Jørgen Svendsen

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Rikke Nielsen's billede
Rikke Nielsen
8. marts 2012, 09:37

Førtidspension og tvangsmediciering

Henrik Day Poulsen, det overrasker mig at du i dit indlæg er mere bekymret for udnyttelsen af det sociale system end for brugen af magt (økonomisk afpresning) overfor psykisk skrøbelige mennesker.

Mener du virkelig i ramme alvor at psykisk skrøbelige mennesker ville undlade at tage medicin/elektrochok ene og alene af den grund, at de så nemmere kan få tildelt førtidspension? Altså, for at udnytte systemet?

P.S. Din humor ville have været mere gennemført og mere passende for dit egentlige (politiske) budskab, hvis du havde kaldt det Løkkepiller ;-)

  • Besvar
  • Synes godt om 4
  • Klag over indlæg
Christian Martin's billede
Christian Martin
8. marts 2012, 10:26

Er Henrik Day Poulsens holdning repræsentativ?

Hvis Henrik Day Poulsen vitterligt tror, at en nævneværdig del af de psykisk syge vil fravælge behandling for at få førtidspension, så er det på høje tid, vi får en debat om, hvordan psykiatere får solgt deres behandling til deres patienter.

Jeg stiller mig meget tvivlende overfor, at der er nogen - nogen overhovedet i hele Danmark - der vil acceptere den lidelse, der skal til for, at man kan bevilges førtidspension, for at få en sådan. Og man skal nok tage imod behandling, hvis man tror, den hjælper og ikke samtidigt har for mange bivirkninger.

Henrik Day Poulsen har muligvis været for længe i et system, hvor han mere og mere må fokusere på manglende ressourcer. Og så forstår jeg ham godt og vil gerne hjælpe ham til få rettet op på dette. Men hvis han vil have flere ressourcer til direkte eller indirekte at tvinge sin behandling gennem, skal han ikke regne med mig.

Hvor mange læger oplever deres holdninger repræsenterede af Henrik Day Poulsen?

  • Besvar
  • Synes godt om 4
  • Klag over indlæg
  • Denne kommentar blev redigeret: 08/03/2012
Claus's billede
Claus
8. marts 2012, 10:38

Typisk

Det er jo før hørt, at psykiatere får procenter af medicinalindustriens gyldne bankkonto. Man har da for fanden sit frie valg om man vil tro på medicin eller terapi. Er selv på dødens rand efter 2o år med medicin, mine tænder falder ud, jeg vejer 70 kg for meget for ikke at tale om alle følge sygdommene. Og på trods af min medicin fungerer jeg på ingen måde som jeg burde. Så måske det var på tide man kom ud af den forældede tankegang med at udskrive medicin i flæng og i stedet tilbøde terapi til de psykisk syge om ikke andet så en kombination, så medicin evt. blev et midlertidigt redskab i stedet for en permanent løsning til at dulme symptomer for helbrede gør det fandme ikke..

  • Besvar
  • Synes godt om 3
  • Klag over indlæg
Peter Vind Hansen's billede
Peter Vind Hansen
8. marts 2012, 11:10

Medicin og langtidsprognose

Det er egentligt lidt uhyggeligt og samtidigt fascinerende at se hvordan de danske socialistiske organisationer fuldstændigt er frosset til og stivnet i reaktionær retorik og holdning. Men det er også krævende og udfordrende at tage ny viden til sig.

Når Mette Frederiksen udtaler sig som hun gør, kan det kun være mod bedre vidende. Idag er det almen psykiatrisk viden at den psykiatriske diagnose kun har en mulig god prognose med så få psykotiske perioder som muligt ideelt med ingen eller højst en.

Hjernens nervevæv tager irreversibel skade under en psykose. Antipsykotisk medicin er rygraden i dansk psykiatri.

Og selvfølgelig tager medicinalbranchen sig dyrt betalt. Men det kan diskuteres om det kun er et onde. Hjernens struktur er måske den mest komplicerede struktur i universet og der skal investeres betydelige midler for at få hjernens struktur videnskabeligt afdækket.

Venlig hilsen Peter Hansen

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
  • 1
  • 2
  • 3
  • næste »
  • sidste »

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:

Ny Xbox One kan styres med stemme og bevægelse

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. Øv-dage i København skal bekæmpes
  2. Hvad skal vi med Distortion?
  3. Når en vred mand griller
  4. Vestager i opgør med »nødvendigheden«
  5. Europa vender ryggen til Emmelie
  1. Omgang for omgang:Sådan gik det i kampen mellem Kessler og Froch
  2. Europa vender ryggen til Emmelie
  3. 4VIDENSKABET:Klimaalarmen fuser ud
  4. 32Skal ledige samle hundelort op?
  5. Øv-dage i København skal bekæmpes
  1. 30Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  2. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  3. Nægtede at give kvindelig chef hånd og fik 30.000 i erstatning
  4. Kraftigt regnvejr på vej i aften
  5. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring

Din reaktion

  1. 50 Jubler Hver anden blæser på fartgrænserne
  2. 5 Smiler Retorisk ordkløveri på højt niveau
  3. 12 Keder mig S: Zuckerberg var på lobby-besøg hos Thorning
  4. 15 Er ked af det Fornyet håb for S
  5. 30 Raser Ældre Sagen: En katastrofal dom

Seneste infografik

Elektroniske produkter i de danske hjem

Forsiden lige nu

  • Øv-dage i København skal bekæmpes

  • Karakterer gavner kun få elever

  • Robben sender Champions League-trofæet til Bayern

  • Vestager i opgør med »nødvendigheden«

  • Fransk soldat stukket ned på åben gade i Paris

  • »Læg stenen, snup en pølse«

  • Den røde løber og den røde tråd

  • Advokat: Løkke opfandt ikke nogen falsk tjenesterejse

  • Billedgalleri:

    Samba og solskin i Aalborg

  • Europa vender ryggen til Emmelie

Seneste nyt på B.dk

  • 08:31Center for Selvmordsforskning får kritik for mobnings-kultur
  • 08:00Guide: Sådan laver du en mental u-vending 15 kr.
  • 07:41Pionér-Apple solgt til 3,9 millioner kroner
  • 07:30Mindst 23 politikere og politifolk dræbt i Indien
  • 06:555.000 kontanthjælpsmodtagere skal i nyttejob
  • 06:03Skud affyret i Brøndby Strand
  • 06:00Velkommen i taberklubben

Flere nyheder

Læs dagens Berlingske

Dagens avis

Berlingske Aften

Aktuelle job

Berlingske PLUS

Stor guide: Undgå lungesygdommen KOL

I går 08:00I denne guide kan du læse om forebyggelse af lungesygdommen KOL og hvordan du lever med sygdommen, hvis du har fået konstateret KOL samt, hvordan du kan styrke dine lunger. Vi giver dig også overblik og rygnings medvirkning til KOL. Vi giver dig forskellige metoder og gode råd til rygestop. 19 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

BT.dk
  1. Her er omgangen der slog luften ud af Kessler
  2. Hej det er Janne, jeg tager lige en øv-dag i dag
  3. Se billederne: Ups, her går det helt galt for stjernerne
  4. Se billederne fra karnevallet: Samba og solskin i Aalborg
  5. Inge-Lise slog naboens gravhunde ihjel: Slipper for straf
Sporten
  1. Heynckes afslører: Lewandowski kommer til Bayern
  2. Kessler: Måske er karrieren ik' slut alligevel
  3. Nedtur for Kessler: Tabte på point til Froch
  4. Froch lun på tredje Kessler-kamp
  5. En åben dør for Eriksen? Nu vil Klopp handle ind
  6. Robbens vanvids-statistik: Burde ikke have scoret
business
  1. Google satser på flyvende vindmøller
  2. Medarbejderflugt kan ikke ignoreres
  3. Høj bølgegang i Nordsøen
  4. Få 12 procent i rente på bankbog
  5. Professor: Vestas-sag i klasse med Bagger og Amanda
  6. Blogmesteren fra New York
Bilen.dk
  1. Her er Danmarks billigste synshaller
  2. Skønne Speedster fra Aston Martin
  3. Uhyggeligt sikker på fødderne
  4. Kosmetisk og teknisk løft til BMW 5
  5. Beetle Cabriolet er VWs charmepotte
  6. Cascada: Opels vandfald
  7. Porsche løfter sløret for endnu en 911'er
  8. Porsche hiver GTS-skiltet frem
aok
  1. Her er din weekend i København
  2. Her er Byens Bedste 2013
  3. Her kan du se bold og boksning på lørdag
  4. Matador-område åbner på Bakken
  5. De 5 med morgenmad
  6. De 5 lækre brunch
  7. Anmeldelse: Strandmøllekroen
  8. Guide: 25 restauranter i tre prisklasser
Rejseliv
  1. Edgar Allan Poes grumme historie
  2. Beliggenhed, beliggenhed, beliggenhed – og pris
  3. Hvilke nationaliteter er mest sexede?
  4. Sydtysklands Gardasøen
  5. Sådan angriber du Grand Canyon
  6. Her spiser du allerbedst i Asien
  7. Her er den perfekte musik mod flyskræk
  8. Guide: 24 timer i Firenze

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik