• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  7° / 12°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Debat

  • BLOGS
  • B-TINGET
  • KRONIKKER
  • KOMMENTARER
  • BERLINGSKE MENER
  • GROFT SAGT
  • Debat-retningslinjer
Opinion:

Kvinden på plakaten svarer Vestager

Af Ditte Jensen, folkeskolelærer samt kvinden på plakaten
12. marts 2013, 22:30 33 Kommentarer

 
Mere fra Kommentarer

Vi ses i retten, John Dyrby Paulsen

Per Ludvigsen: I en udtalelse 23. august fortæller MF John Dyrby Paulsen (S), hvordan han - stort set ene mand - har reddet masser af arbejdspladser på flådestationen i Korsør og derudover afsløret en konspiration, som havde til formål at forhindre motorer i at blive repareret af forsvarets ansatte i Korsør, og som samtidig ville betyde, at forsvaret ville forære en masse penge væk til private firmaer.

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
Ditte christiane's billede
Ditte christiane
13. marts 2013, 20:12

Tak for svar

Tak fordi I så fint og klart har svaret på mit spørgsmål, om omverdenen i kraft af min profession ser mig som doven, ikke omstillingsparat og mytemager. Svaret går klart igennem. Jeg er dog forundret over retorikken og argumenterne. Jeg er i mit liv også stødt ind i mennesker, som ikke gjorde deres arbejde tilstrækkeligt godt, men fordi jeg har hørt en historie fra en veninde, haft en doven ekskæreste eller oplevet en fagperson der ikke levede op til de forventede kompetencer, har jeg ikke lagt mig for vane, at dømme en hel faggruppe på baggrund heraf. Det er mig ubegribeligt, at man på baggrund af så sparsomme oplysninger, vælger at udtale sig om en faggruppe på 50.000 mennesker. Jeg ved ikke, hvor man går hjem kl. 14, aldrig arbejder i de omtalte ferier og ikke bruger tid på forberedelse om aftenen, men det er i hvert fald ikke på min arbejdsplads eller blandt de mange andre lærere jeg kender.
Det bliver ligeledes konstateret, at fordi jeg har taget mig tid til at skrive ovenstående indlæg, har jeg for meget fritid. Gælder det alle mennesker, der skriver indlæg til debatter, eller er det blot lærere? Jeg kan afsløre, at når jeg har taget mig tid til, en sen aften, at skrive dette indlæg, så er det fordi det ligger mig vældigt på sinde, og jeg derfor har brugt min fritid på det.
Det værende sagt, bliver jeg nød til at understrege, at lærerne rigtig gerne vil gøre folkeskolen bedre, vi tror bare ikke på, at svaret er at skære ned på lærernes forberedelsestid. Debattens egentlige omdrejningspunkt er, at undervisningsministeren har bygget den kommende reform på, at KL kan forhandle en markant ændring af lærernes arbejdstid på plads, således at lærerne skal undervise flere timer og forberede sig mindre. Kan I helt ærligt mene, at undervisningen bliver bedre af, at lærerne forbereder sig mindre? Vi er ikke imod en reform, men vi er imod en reform der er bygget på besparelser, og som går stik imod den nyeste forskning.
Vi har mange idéer til hvordan vi ændrer folkeskolen og højner det faglige niveau, uden at vi tvinger heldagsskoler ned over hovedet på alle elever, og uden at de danske geder behøver at frygte for deres liv (jf. debatten på DR2 i torsdags). Problemet er, at vi ikke bliver hørt.
Inden jeg slutter, og går i gang med sidste del af min arbejdsdag, må jeg ud fra retorikken i jeres indlæg konstatere, at jeg ikke kan vinde jeres tillid. DET er sørgeligt, for lærerne spiller en central rolle i folkeskolen. Uden tillid er jeg bange for, at lærerne forsvinder, og hvor er vi så?

  • Besvar
  • Synes godt om 3
  • Klag over indlæg
Kim Hjorth-Jensen's billede
Kim Hjorth-Jensen
13. marts 2013, 21:46

Sørgelig mangel på respekt for lærergerningen

Hvis ikke det var fordi, det egentlig er lidt trist, må man næsten trække lidt på smilebåndet over kommentarerne fra et par af ronkedorene her på siden, som straks farer op med de klassiske gamle, trættende fordomme om lærergerningen. Knud, der raser over, at en lærer overhovedet har tid til at deltage i den offentlige debat, og Ole, der ikke føler sig for fin til midt i al galden at give ekskonen klar besked om hendes arbejdsmoral. Tak for jeres bidrag til folkeskoledebatten 2013.

Må jeg have lov at foreslå, at I besøger en folkeskole en dag i den nærmeste fremtid, for det billede I tegner, har ikke meget med virkeligheden at gøre. Den danske folkeskole er altså langt fra så dårlig som I tror, og før I spørger, nej, jeg er ikke lærer. Jeg imponeres ofte af elevernes niveau, når jeg erfarer, hvad 9. klasserne idag er i stand til.

Og til Søren, der vil have kontrol frem for tillid: Ja, det har jo sandelig også gjort mirakler for den offentlige service i 00'erne. Hvor visionært!

Ingen faggruppe fortjener at blive talt ned på den måde lærerne bliver det. Det er da klart at der blandt så mange folk, er nogle, der laver mindre end de burde, men det er så absolut en minoritet, og samtlige af de lærere, jeg kender, er folk, der virkelig brænder igennem for børnene og engagerer sig enormt. Vær hellere glade for at de ikke tæller timerne.

  • Besvar
  • Synes godt om 2
  • Klag over indlæg
Christian Lindbo's billede
Christian Lindbo
13. marts 2013, 16:45

Suk

Jeg må konstaterer at mange danskere er ekstrem uvidende ellers ville de ikke kommentere så dumt. Hvis I gider sætte jer ind i tingene ville i se at i den seneste undersøgelse ligger DK nummer 5 i læsning - men vores folkeskole er kun den 6-7. dyreste. JA man får hvad man betaler for. (I Danmark for man mere grundet lærerne) Danmark er slået af Finland som blandt andet har færre undervisningstimer. (dermed en dyrere skole) Diskussionen drejer sig for pokker da ikke om hvor vidt lærerne arbejder 37,5 timer nu - for det gør de. Spørg KL, Antorini, Bondo osv. I tror vel ikke selv på at KL har accepteret en overenskomst hvor læreren arbejder halv tid med fuld løn for så er i godt nok naive. Men der er åbenbart nogle danskere der ikke forstår at det drejer sig om hvorvidt vi skal skære i de få forberedelsestimer der er, for at undervise mere. Vil man have meget af den dårlige undervisning eller vil man have god undervisning. DET er spørgsmålet!!!!. Iøvrigt kunne alle de "sure" danskere der brøler op om at lærerne arbejder halvtid jo prøve at vende blikket indad. Hvis de nu opdragede deres børn ordentligt kunne det være at undervisningen ligeledes blev bedre, uden alverdens forstyrrelser, fra børn som ikke har lært at opføre sig ordentligt. Se det er grunden til vi ikke er verdens bedste folkeskole endnu.

  • Besvar
  • Synes godt om 2
  • Klag over indlæg
Christian Lindbo's billede
Christian Lindbo
13. marts 2013, 16:29

Suk

Jeg må konstaterer at mange danskere er ekstrem uvidende ellers ville de ikke kommentere så dumt. Hvis I gider sætte jer ind i tingene ville i se at i den seneste undersøgelse ligger DK nummer 5 i læsning - men vores folkeskole er kun den 6-7. dyreste. JA man får hvad man betaler for (og mere til i Danmark grundet lærerne). Danmark er slået af Finland som blandt andet har færre undervisningstimer (dermed en dyrere folkeskole). Diskussionen drejer sig for pokker da ikke om hvor vidt lærerne arbejder 37,5 timer nu - for det gør de. Spørg KL, Antorini, Bondo osv. Men der er åbenbart nogle danskere der ikke forstår at det drejer sig om hvorvidt vi skal skære i de få forberedelsestimer der er for at undervise mere. Vil man have mere af den dårlige undervisning eller vil man have bedre undervisning. DET er spørgsmålet.

  • Besvar
  • Synes godt om 2
  • Klag over indlæg
  • Denne kommentar blev redigeret: 13/03/2013
Morten's billede
Morten
13. marts 2013, 13:15

Hvorfor ikke plukke af pengetræet?

Når I har fundet et job som intet kræver og betaler godt, hvorfor er I så ikke lærer? I må da være godt dumme :-)

  • Besvar
  • Synes godt om 2
  • Klag over indlæg
Troels Odbjerg's billede
Troels Odbjerg
14. marts 2013, 09:12

Til almindelig oplysning

Til almindelig oplysning oplistes her de arbejdsopgaver udover egentlig undervisning, som lærere skal udføre.
Listen er taget fra den nugældende aftale mellem KL og DLF. Dvs. at KL har accepteret, at der skal aftales tid til disse opgaver.

Opgaver i tilknytning til undervisningen er:
• forberedelse og efterbehandling af undervisningen alene og sammen med
andre
• samarbejde og udvikling uanset form om alle forhold vedrørende
undervisningen og øvrige opgaver i relation til undervisningen med alle
relevante parter: lærere, ledelse, andre faggrupper, forældre
• faglig ajourføring
• elevpraktik, brobygning, introduktionsforløb
• klargøring og tilfældige forlængelser af skoledagen
• opgaver mellem undervisningsopgaver
• andre opgaver i tilknytning til undervisningen.

Andre opgaver
Andre opgaver er opgaver, der hverken er undervisning eller opgaver i tilknytning til
undervisning, bortset fra de under litra i, j og k nævnte:
a deltagelse i møder fælles for alle lærere, fx pædagogisk råd og pædagogiske dage
b) medarbejdersamtaler
c) efter- og videreuddannelse
d) tillidshverv, fx tillidsrepræsentant, MED, skolebestyrelse
e) konkrete opgaver eller funktioner, fx skolebibliotek, vejlederopgaver,
konsulentopgaver, tilsynsopgaver og lignende
f) deltagelse i udviklingsprojekter/udvalgsmøder uden for egen skole, fx deltagelse i
kommunale eller tværkommunale udviklingsprojekter og kommunale udvalg
g) pædagogisk/administrative opgaver, fx skemalægning, vikardækning
h) deltagelse i møder og udvalg vedrørende skolens virksomhed, fx skolens
værdigrundlag og indsatsområder, samt skolens generelle drift, fx økonomi- og
legepladsudvalg
i) klasselærerfunktion
j) lejrskoler (supplerende tid ud over den planlagte undervisning)
k) afgangsprøver og censur (evt. supplerende tid ud over den planlagte
undervisningsopgave)
l) undervisning af forældre som led i specialundervisning eller specialpædagogisk
bistand.

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
Jesper Rømer's billede
Jesper Rømer
13. marts 2013, 20:43

Afklaring?

Kære RFS, Ole Pedersen og Søren Jensen
For bedre at kunne forstå debatten her på siden ser jeg mig nødsaget til grave lidt dybere i de forskellige debattørers indlæg.
1) Det er indlysende at lærernes holdning til overenskomst og skolereform tager udgangspunkt i to ting; nemlig bekymring for egne arbejdsvilkår og kvaliteten i undervisningen. Om disse argumenter er valide eller ej er vist med altid tydelighed op til den enkelte at vurdere.
2) De respondenter, der taler imod lærernes sag er omvendt lidt sværere at blive kloge på. Det er indlysende at I bliver provokeret at lærernes udsagn i debatten, men hvad er egentlig jeres bevæggrunde for denne tilgang? Er det fordi at I føler at I spilder jeres skattepenge på lærerne? Er det fordi at I faktisk mener at lærerne er skyld i for mange ikke lærer at læse og regne tilfredsstillende? Jeg har svært ved at gennemskue det og håber at I kan være mig behjælpelige med disse oplysninger. Derudover må I også meget gerne angive jeres eget erhverv, således at vi andre har mulighed for at spørge ind til hvorledes, at I disponerer jeres arbejdstid. De samme vilkår som gælder for lærerne i debatten skal vel også gælde for jer.

Afslutningsvis skal det vel siges at jeg konstant bliver snydt af håndværkere, at jeg tit og ofte møder en dårlig behandling i lægevagten, samt at jeg op til flere gange har set unge med indvandrerbaggrund chikanere ældre medborgere. Dette får mig dog ikke til at anklage den næste håndværker der kommer i mit hjem for at snyde mig. Det får mig heller ikke til at konkludere at alle praktiserende læger i lægevagten er inkompetente, og ej får det mig til at konkludere at alle unge med indvandrerbaggrund er kriminelle. Der findes brodne kar alle steder og du Ditte, er tydeligvis ikke et af dem ☺

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
  • Denne kommentar blev redigeret: 13/03/2013
Christian Lindbo's billede
Christian Lindbo
13. marts 2013, 16:38

Suk

Jeg må konstaterer at mange danskere er ekstrem uvidende ellers ville de ikke kommentere så dumt. Hvis I gider sætte jer ind i tingene ville i se at i den seneste undersøgelse ligger DK nummer 5 i læsning - men vores folkeskole er kun den 10. dyreste. JA man får hvad man betaler for. (I Danmark for man mere grundet lærerne) Danmark er slået af Finland som blandt andet har færre undervisningstimer. (dermed en dyrere skole) Diskussionen drejer sig for pokker da ikke om hvor vidt lærerne arbejder 37,5 timer nu - for det gør de. Spørg KL, Antorini, Bondo osv. I tror vel ikke selv på at KL har accepteret en overenskomst hvor læreren arbejder halv tid med fuld løn for så er i godt nok naive. Men der er åbenbart nogle danskere der ikke forstår at det drejer sig om hvorvidt vi skal skære i de få forberedelsestimer der er, for at undervise mere. Vil man have meget af den dårlige undervisning eller vil man have god undervisning. DET er spørgsmålet!!!!. Iøvrigt kunne alle de "sure" danskere der brøler op om at lærerne arbejder halvtid jo prøve at vende blikket indad. Hvis de nu opdragede deres børn ordentligt kunne det være at undervisningen ligeledes blev bedre, uden alverdens forstyrrelser, fra børn som ikke har lært at opføre sig ordentligt. Se det er grunden til vi ikke er verdens bedste folkeskole endnu.

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
RFS's billede
RFS
13. marts 2013, 11:38

Vedrørende tillid

Kære Ditte

Tillid skal man gøre sig fortjent til. Og den tillid de danske lærere længe har fået af de danske forældre er ved at være opbrugt - hvorfor er det så svært at forstå? Som Ole Pedersen skriver, så må I oppe jer og komme med noget konstruktivt og holde op med at være sure.

Brug dog denne mulighed I får af KL, den brede befolkning, politikerne og jeres egne ledere (!) til at være med til at vende skuden. Det er jo vores børn, der betaler prisen for jeres stædighed og insisteren på at fastholde status quo.

Ps: Har i øvrigt arbejdet som lærer i to år (er ikke uddannet lærer men har en længere videregående uddannelse) og i den periode var det rystende, hvad jeg var vidne til i forhold til tid brugt på forberedelse og på kvaliteten i undervisningen. Og det var i øvrigt både erfarne og uerfarne lærere, der kunne peges på. Og jeg oplevede sjældent kolleger der kom og berettede om den gode forberedelse af fx et danskforløb, de havde lavet i påskeferien, vinterferien, efterårsferien, juleferien og sommerferien. Fortællingerne handlede mere om, hvor de havde været på ferie og hvad de havde lavet privat. Og ja - så mødtes vi alle torsdag og fredag i den sidste uge af sommerferien. Her blev der holdt møder, klasseværelser gjort klar mm. - "for så er det jo ikke løgn, når vi siger, at ferier bruges til forberedelse".

Så Ole P det er ikke et særsyn, når du beskriver dine iagttagelser - slet ikke....desværre.

  • Besvar
  • Synes godt om 1
  • Klag over indlæg
Knud Madsen's billede
Knud Madsen
13. marts 2013, 11:57

@RFS

Den fuldstændig samme historie har jeg fået af en god veninde, som i flere år har fungeret som vikar, endda proppet ind af skolelederen, selv efter det var nærmest forbudt. Hun var den eneste, og som ufaglært, som kunne tumle skolens problemklasse. Nu er hun så definitivt frosset ude.
Det er absolut ikke muntre beskrivelser, hun kan berette om mht slendrian, direkte ligegyldighed og simpel dovenskab, knyttet sammen med de "autoriserede" fraværsdage, angivelig som sygedage. Forberedelse er en ukendt by i Rusland! Arbejde og dygtiggørelse i ferien? Goddaw do!!!

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • næste »
  • sidste »

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:

TV: Mikkel Kessler indtager London

Seneste infografik

Akutjob i regionerne

Aktuelle job

Forsiden lige nu

  • »Redegørelse bringer os ikke et skridt videre«

  • Ministre kaldes i samråd om bistandssvindel

  • Kommission advarer mod flere spindoktorer

  • Billedgalleri:

    Ung soldat angrebet med kødknive, machete og pistol

  • Dansk golfstjerne vil renses for skattedom

  • Mindeord: Farvel til en mand af usædvanligt format

  • »Vi bliver kun i Danmark, så længe vi kan overleve her«

  • Bliver bison det næste i dansk natur?

  • Riskær i hemmelig millionaftale med kreditorer

  • Gyserrapport sender småbanker til tælling

Seneste nyt på B.dk

  • 11:23Minister skal mødes med forsvarschef om fangevideo
  • 11:18Politiet søger vidne i sexkrænker-sag
  • 10:59Smag på Dan Browns nye bog her - gratis
  • 10:57Ministre kaldes i samråd om bistandssvindel
  • 10:56Ny verdensrekord: Overfør en DVD-film på ét sekund
  • 10:33»Redegørelse bringer os ikke et skridt videre«
  • 10:26Enhedslisten: Forsvarsledelsen er præget af råddenskab

Flere nyheder

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. »Vi bliver kun i Danmark, så længe vi kan overleve her«
  2. Svindel med bistand ryster Dansk Folkeparti
  3. Eminem i slagsmål med Facebook
  4. Kommission advarer mod flere spindoktorer
  5. Forsvarschef: Danske soldater filmede overgreb
  6. Mulig forbindelse til Nigeria undersøges i London-drab
  7. Højttalerne bliver stuerene: Min kone syntes, at de var søde ...
  1. »Vi bliver kun i Danmark, så længe vi kan overleve her«
  2. Film:Refns inferno
  3. Kræften tog grev Christians stemme
  4. Vild regn forvandler Danmark til Vandmark
  5. Nekrolog:Christian af Rosenborg er død
  6. 3Se de flotte billeder: Sådan skal København sikres mod skybrud
  7. Soldat dræbt i »terrorangreb« i London
  1. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring
  2. 26Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  3. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  4. Nægtede at give kvindelig chef hånd og fik 30.000 i erstatning
  5. Prins Nikolai blev konfirmeret alene
  6. Kraftigt regnvejr på vej i aften
  7. Haldor Topsøe er død

Berlingske PLUS

Sådan øger du dine chancer for graviditet

08:00Her er eksperternes gode råd til, hvad man kan gøre. Det biologiske ur tikker hurtigt sidst i 30erne, og det er problematisk, hvis du også er én af dem, som kæmper med at blive gravid, så er der hjælp at hente. 19 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

BT.dk
  1. Sandra fra Ekstremt Fed er blevet tyk igen
  2. Sådan truede skattedirektør 56-årig borger
  3. Melodi Grand Prix-ups: Herning glemte koncert med valsekongen
  4. Her er frisurerne, der gør dig 5 år ældre
  5. Frygtløs: Spejderleder taler gal London-morder til ro
Sporten
  1. Brøndby sætter navne på: Disse spillere er fortid i klubben
  2. Ove P. om lønsnyd: Hvorfor gør DBU ikke noget?
  3. Froch over stregen: Sender dødstrusler til Kessler
  4. Opereret Silkeborg-målmand efter hetz: Jeg er ikke illoyal
  5. Laudrup skal varme op til CL-finale
  6. Over 100 millioner seere til Kessler-kamp
business
  1. Riskær i hemmelig millionaftale med kreditorer
  2. Dansk golfstjerne vil renses for skattedom
  3. Gyserrapport sender småbanker til tælling
  4. Kaffekrig lægger pres på Baresso
  5. MINDEORD: Farvel til en mand af usædvanligt format
  6. Illum-plan om luksushotel på toppen
Bilen.dk
  1. Beetle Cabriolet er VWs charmepotte
  2. Cascada: Opels vandfald
  3. Porsche løfter sløret for endnu en 911'er
  4. Porsche hiver GTS-skiltet frem
  5. Er BMW på vej med en ny 8-serie?
  6. Så mange fejl har bilerne
  7. VW-koncernen kalder trillinger til kontrol
  8. Nye omgange i den gode sags tjeneste
aok
  1. Her er Byens Bedste 2013
  2. Se billederne: Vinderne af Byens Bedste 2013
  3. Dyrehaven
  4. Se de flotte billeder: Sådan sikres København mod skybryd
  5. Baronessen sælger sit aflagte tøj i Gothersgade
  6. Her er Københavns bedste nye restaurant
  7. Dyrehaven
  8. Nu er det gratis at sidde ude hele tiden
Rejseliv
  1. Hvilke nationaliteter er mest sexede?
  2. Sydtysklands Gardasøen
  3. Her spiser du allerbedst i Asien
  4. CPH får selvbetjente bagage-drop
  5. Flere sommerfly til New York
  6. Rügen er Bornholms tyske fætter
  7. Her er den perfekte musik mod flyskræk
  8. Harry Potter for en dag

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik