• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  12° / 16°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Debat

  • BLOGS
  • B-TINGET
  • KRONIKKER
  • KOMMENTARER
  • BERLINGSKE MENER
  • GROFT SAGT
  • Debat-retningslinjer
Indspark:

Indtryk fra det grønne bord

Af Michael Böss, Universitetslektor, forfatter og kommentator
10. juli 2012, 22:30 8 Kommentarer

 
Mere fra Kommentarer

Sats mere på faglærte unge

Hvor danske unge massivt fravælger erhvervsuddannelser, er det prestigefyldt i Schweiz, fortalte Berlingske forleden. Faglærte er meget efterspurgt i ...

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
User's picture
Bruger 3524
11. juli 2012, 13:13

Incitamenter

"...studieafgifter i hvert fald ville kunne få visse unge ud af den vildfarelse, at uddannelse blot er en sur pligt, det gælder om at slippe fra så nemt som muligt."

Jamen, staten tager jo mindst 2/3 af hvad man får ud at at gøre en ekstra indsats. Så det er jo for statens skyld. Hvis man vil ændre det må man nedsætte beskatningen af de mest produktive borgere i dette land.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Claus Stenhøj's billede
Claus Stenhøj
11. juli 2012, 12:03

Forhåbentlig ikke censor i dansk?

"tordner derud af"??? Det hedder nu "derudad", hr. lektor!
Et tordnende 0 og 10 rap med spanskrøret :-)

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Kasper -'s billede
Kasper -
11. juli 2012, 10:17

Mange årsager

Det er nemt at hænge de studerende ud, og måske i nogle tilfælde berettiget.

Men studerende er ikke altid dovne, en del af dem har problemer af helbredsmæssig, økonomisk eller social art. Det virker unikt for Danmark at man overlader dem til sig selv, de henvises til at søge hjælp i det offentlige. Udenlandske universiteter med respekt for sig selv har netværk og systemer til at træde til i sådanne situationer. I Danmark betragter universiteterne sig derimod ofte som et bureaukratisk ekspeditionskontor, der ikke skal tage sig af andet end undervisning og eksamen. Forholdene er lidt bedre på nogle af de små provinslæreanstalter, f.eks. i Ålborg og Herning, der jo også er kendt for et godt studiemiljø.

For det andet er vejledningen om studievalg meget dårlig i Danmark. Man ved som studerende simpelt hen ofte ikke hvad man får. Det medfører at mange springer fra efter få måneder - eller ikke møder op til 1. års eksamen. Så har man spildt et studieår.

For det tredje må underviserne vel kunne fornemme hvordan det går, før man kommer til eksamen? Hvis Michael Böss først bliver overrasket ved eksamen, så har han lukket øjnene i løbet af undervisningsåret.

Dermed ikke sagt at der ikke findes dovne og ligegyldige studerende, men man skal ikke skære alle over en kam, og man får mest ud af også at analysere årsagerne.

Det er meget symptomatisk at Michael Böss bare ønsker brugerbetaling. Jeg er enig i at det måske kunne motivere folk, men så skal den leverede vare også være i orden. Hvis man havde haft brugerbetaling i Danmark for ti år siden, havde jeg nok tænkt grundigt over studievalg - og var rejst til udlandet, hvor jeg havde fået bedre undervisning for pengene.

At indføre brugerbetaling på lægebesøg, sundhedsbehandling, studier og alt andet, hvor der er et offentligt monopol, er en stor nederdrægtighed. Så får det offentlige penge ind, men man har ikke frit valg, og "produktet" bliver ikke forbedret. Det er nok ikke Michael Böss' hensigt, men hans kritik af de dovne studerende vil blive misbrugt til det formål af politikerne.

Endnu en grund er at også underviserne i Danmark ofte er særdeles dovne, u-opdaterede og uengagerede.

Den største del af videnstilegnelsen og ræsonnementerne foregår nu på et fremmedsprog, engelsk, både i gymnasiet og på universitetet. Det kan måske også spille ind. Det fremmer næppe niveauet. Det er klart at man tænker bedst, friest og ærligst på modersmålet.

Og endelig betyder målsætningen om at så mange som muligt skal i gymnasiet og gennemføre en videregående uddannelse, at segmentet udvandes. Der bliver ganske enkelt længere mellem de lyse hoveder. I næste generation, ved nyansættelser, vil de ikke så lyse hoveder ansætte nye ikke så lyse hoveder. Mange generationers akademisk kultur er dermed stærkt fortyndet - måske ødelagt. Kønskvotering forstærker effekten. Det er ganske meningsløst at rekruttere folk på andet end deres kvalifikationer.

Danmark er et land som mærkværdigvis klarer sig nogenlunde godt, trods manglende faglighed og dybde. Kreativitet og sociale færdigheder gør forskellen. Sammenligner man dansk og tysk arbejdskultur, er tyskerne langsomme, grundige og hierarkiske, mens danskerne sjusser sig frem, dog med personligt engagement, snakkesalighed og egne holdninger. Det gennemsyrer samfundet, det ses i erhvervsliv, presse og politik, så hvorfor skulle universiteterne ikke være præget af det.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
  • Denne kommentar blev redigeret: 11/07/2012
Bjarni's billede
Bjarni
11. juli 2012, 09:31

Nemt at pege fingre...

og jeg er ikke utilbøjelig til at give Michael Böss ret i nogle af betragtningerne, men når det så er sagt, så er det da besynderligt, at han henviser til at de studerende ikke mødte op med opdateret viden (..."Hvis en lærebog i samfundsforhold var udgivet i 2006, var det de færreste, der vidste, hvad der var sket siden."). Det er muligvis besynderligt, at flere af de studerende ikke kunne nævne partifarve på den engelske statsminister, men endnu mere besynderligt er det da, at der stadig undervises i materiale, der er +6 år gammel. Det illustrerer da uomtvisteligt, at uddannelsessystemet - og dermed den pågældende lærer - ikke har formået at løfte opgaven med at opdatere viden for de studerende. At undervise i +6 år (og de fleste bøger om samfundsforhold er reelt forældede, når de udkommer) er jo uholdbart for både studerende og uddannelsesinstitutionen. Det kan undre, at vi stadig i 2012 bruger så meget krudt på at købe bøger i dyre domme til de studerende, velvidende at indholdet meget vel kan og vil være ændret dagen efter de udkommer.

En anden ting er problemet med manglende undervisningstimer i uddannelsessystemet. Det gør sig selvfølgelig også gældende for de udenlandske studerende, men når man på en videregående uddannelse i Danmark kan (læs, skal) nøjes med <10 timers ugentlig undervisning og resten som selvstudie, så beder man reelt om problemer ved eksaminationsbordet (og i det videre karriereforløb for de studerende).

Det er nemt at pege fingre af de studerende, men glem ikke at når der peges fingre af andre, så er der altid minimum tre fingre der peger mod dig selv.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Line T 's billede
Line T
11. juli 2012, 10:40

Ja, det er hvert fald nemmere end at tage ansvar :-)

Som universitetsstuderende kan jeg sagtens nikke genkendende til pointerne i artiklen. For mange af mine medstuderende (og til tider også mig selv) har det mere virket som en sur pligt frem for et privilegium at skulle studere en 5-årig udd. Jeg kan også nikke genkendende til det pres, man får op til eksamen, især når man skal forberede et stort pensum, som man på min uddannelse mere eller mindre skal lære udenad, fordi de mundtlige eksamener på kandidatudd. er uden forberedelse - det kræver en god teknik og ikke mindst en god hukommelse, og jeg har forståelse for, at studerende der f.eks. har børn eller job ofte ikke har kunnet magte at få det hele til at gå op i en højere enhed, og har udskudt en eksamen til næste gang.

Dog kender jeg ikke til nogen, der lægger dette pres over på manglende undervisning eller forældet litteratur. Uanset dine forhold som studerende er det stadig den enkeltes ansvar at blive klar til eksamen - universitet har stillet en underviser til rådighed for os gennem semesteret, og eftersom det trods alt lykkedes langt de fleste at komme igennem hver eksamen med et rimeligt resultat, så virker det lidt absurd, hvis det mindretal der udeblev fra en eksamen gav "uddannelsessystemet" skylden herfor.

Det skal i den forbindelse også haves i mente, at det på universitetet netop ikke hedder en "lærer" men "underviser, ligesom man ikke er "elev" men "studerende". Sidstnævnte sondring medfører, at de studerende selv aktivt skal tilegne sig relevant viden i forbindelse med sit studie, desuagtet at vi kun får 10 timer ugentlig undervisning. Da vi ikke (længere) er elever kan vi ikke passivt forvente at det er vores undervisers opgave, idet det slet ikke er hans job eller ansvar. Universitet stiller uanede mængder af litteratur og opdaterede elektroniske databaser til rådighed - der er reelt ingen undskyldning for at møde uforberedt til en eksamen. Ja, det lød lidt frelst, og jeg siger ikke at jeg selv er 100 % forberedt til alle eksmener men når jeg ikke er, så ved jeg også, at det er selvforskyldt (lige nu sidder jeg fx og skriver debatindlæg i stedet for at læse til min eksamen i august, som jeg har fået udskudt fra den ordinære i juni)

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Per Erik Rønne's billede
Per Erik Rønne
11. juli 2012, 23:49

Underviser?

Det er en populær påstand på de halvvidenskabelige fag, at man på universitetet ikke har lærere, men undervisere. På de eksakte fag kalder lærerne sig altid lærere (medmindre de bruger betegnelser som professor eller lektor), og ordene elev og studerende bruges i flæng.

Noget siger mig at Line også foretrækker det selvhøjtidelige "mandlig universitetsstuderende" for det uhøjtidelige "universitetsdreng". På fysik tager vi det ikke så tungt, men vi beskæftiger os jo også med virkelighedsnære ting som Big Bang og Higgs-bosomet, hvor I holder jer til analyser af den senmoderne familiestrukturs betydning for udviklingen i den svenske femikrimi.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Christian Petersen's billede
Christian Petersen
11. juli 2012, 10:19

betaler man ikke selv for sine bøger?

"Det kan undre, at vi stadig i 2012 bruger så meget krudt på at købe bøger i dyre domme til de studerende, velvidende at indholdet meget vel kan og vil være ændret dagen efter de udkommer."
Da jeg læste skulle vi selv købe alle vores bøger!

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg
Olympe's billede
Olympe
11. juli 2012, 19:14

STUDENTER BETALER SELV FOR BØGERNE.

STUDENTER BETALER SELV FOR ALLE BØGER. OFTE LAVER STUDERENDE LÅN FOR AT KUNNE BETALE BØGERNE, TIL UNIVERSITETS BOGHANDLER, SOM ER DEN ENESTE SOM SÆLGER UDDANNELSENS BØGER FOR ALLE UNIVERSITETS FAGER.. TIL DERES PRIS, UDEN NOGET SOM HELST FORM FOR KONKURRENCE, HVILKET GØR PRISEN FOR DISSE BØGER EXTREM DYRT.
OG SIDEN ØKONOMI BØGER OG VIDENSKABDS BØGER ER DE DYRESTE, SÅ HÆVES PRISEN PÅ HUMANORIA BØGER KUNSTIG OP, SÅLEDES AT PRISEN PÅ ØKONOMI OG VIDENSKAB BØGER KAN SÆLGES PÅ EN LAVERE PRIS, HVILKET ER URETFÆRDIG OG SKANDALØST.
PRISEN ER TIT I 1000 KRONER STYKKE PRISKLASSE, SÅ REGN UD HVOR STOERT ET LÅN DET BLIVER TIL PER SEMESTER FOR HVER STUDENT.
DEM HVIS FORÆLDRE KAN BETALE TIL DET SLIPPER AF MED HOVEDEPINE, MENS DE ANDRE STÅR MED ET LÅN TIL UNIVERSITETS BOGHANDLER, HVILKET TIT BLIVER REPORTERET TIL DEKAN..
MEN VI ER ALLE LIGE I DANMARK, VEL?

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • Klag over indlæg

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:

Regeringen præsenterer dagpengeaftalen

Seneste infografik

Minerydning i Golfen

Aktuelle job

Forsiden lige nu

  • Nekrolog: Haldor Topsøe var en af dem, man rejser sig for

  • Thomas Larsen: Thorning skaber rød front

  • Bøder skal presse modvillige læger

  • Skattesnydere misbruger Røde Kors

  • Brøndby-træner: Den første tankstation bliver rig

  • Hårde kampe om syrisk grænseby

  • Zuckerberg i audiens hos Thorning

  • Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47

  • To formodede terrorister dræbt nær Moskva

  • Dansk instruktør skal lave film om Astrid Lindgren

Seneste nyt på B.dk

  • 06:0013.000 ankommer til Danmarks største ølfestival
  • 05:49Legendarisk keyboardspiller fra The Doors er død
  • 05:36Politisk flertal kræver cykelregister
  • 05:07Fire fiskere på skadestuen efter forgiftningsulykke
  • 04:39Socialminister vil sikre tidlig hjælp til ADHD-ramte
  • 04:26Færre udsatte bliver sat på gaden
  • 03:59Skandale under opsejling: Forsøgte Aserbajdsjan at købe grandprix-stemmer?

Flere nyheder

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. Langtidsledige mister personlig coach
  2. Film:En fremmed flytter ind
  3. Bøder skal presse modvillige læger
  4. Zuckerberg i audiens hos Thorning
  5. 2Thomas Larsen: Thorning skaber rød front
  6. Ny dansk Cannes-stjerne: Det er jo bare bryster
  7. Universiteterne føler sig pressede af
  1. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  2. 22Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  3. Haldor Topsøe er død
  4. Stjerne for en aften – eller to
  5. Zuckerberg i audiens hos Thorning
  6. 75 år:Manden, enhver erhvervsjournalist drømmer om at interviewe
  7. 9Kommentar:Danmark er verdens Christiania
  1. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring
  2. DMI varsler kraftigt regnvejr
  3. Prins Nikolai blev konfirmeret alene
  4. 22Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  5. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  6. Angelina Jolie har fået fjernet sine bryster
  7. 51Kommentar:Godt på vej mod uvidenhedssamfundet

Berlingske PLUS

Aldersopsparing eller ej: Vælg den rigtige pension?

08:00Uenighed i pensionsbranchen om vilkårene for ny aldersopsparing koster kunderne dyrt - nu truer politikerne med at gribe ind. Vi giver dig her en guide, der viser dig om du bør omlægge din pension. 19 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

BT.dk
  1. Skandale under opsejling: Forsøgte Aserbajdsjan at købe grandprix-stemmer?
  2. Av av! Mand opdager utro kone med elsker - se den vilde flugt
  3. Lene Espersen har brækket benet
  4. Krigen om Melodi Grand Prix 2014: Derfor bliver det ikke Parken
  5. Her er den nye store bryst-trend
Sporten
  1. Go' humor: Claudemir fik Claus Bos sidste røde kort
  2. Ny kontrakt til Brøndbys matchvinder
  3. Auri skal fejre overlevelse: Den første tankstation bliver rig
  4. Bille brugte 'guds hånd' - Solskjær er rasende
  5. Faxe blev snydt: Troede Horsens havde scoret
  6. Superliga-overblikket: OB bliver nummer 10
business
  1. Nekrolog: Haldor Topsøe var en af dem, man rejser sig for
  2. Topsøes testamente
  3. Det har gjort Haldor Topsøe verdenskendt
  4. Danskernes shoppevaner udfordrer modebranchen
  5. Lejlighedssælgere fester, hussælgere kæmper stadig
  6. Analyse af 28 typehusproducenter
Bilen.dk
  1. På løvejagt i Sydfrankrig
  2. Vi tester den funky Opel Adam
  3. Porsche slår til med 911 Turbo S
  4. Her er Toyotas fleksible familiebus
  5. Tysk-amerikansk luksus fra Mercedes
  6. VW hæver barren i GTI-segmentet
  7. Skoda Rapid: Prisen skal ned
  8. Ford Kuga har lidt af det hele
aok
  1. De 5 i pinsen
  2. Derfor flytter Distortion fra indre by til Refshaleøen
  3. Her er indre bys nye havneområde
  4. Guide: 21 restauranter i tre prisklasser
  5. Slut med festbilleder på sociale medier
  6. Sambarytmerne dundrede på Strøget
  7. Syv billige restauranter i København
  8. De 5 lækre brunch
Rejseliv
  1. Her er den perfekte musik mod flyskræk
  2. Flere sommerfly til New York
  3. CPH får selvbetjente bagage-drop
  4. Guide: 5 israelske køkkener
  5. Rügen er Bornholms tyske fætter
  6. Interview med rejsebogskongen himself
  7. Check-in: Engelsk hygge

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik