• Få avisen image
  • Få avisen hver dag i en måned for kun 49 Kr.
  • Cookie- og Privatlivspolitik
    • Min side
    • Log ud
    • Ny bruger? Opret konto
    • Log ind
  • E-avisen
  • Nyhedsbreve
  • Køb artikel / avisforside
  • Abonnement
  • Vejret  11° / 19°
  • TV Guide
Berlingske - Nyheder og artikler opdateret hele dagen
  • Business
  • Politiko
  • GLOBALT
  • Tech
  • Viden
  • Kultur
  • AOK
  • Livsstil
  • SPORT
  • Debat
  • Foto
  • TV
  • PLUS

Debat

  • BLOGS
  • B-TINGET
  • KRONIKKER
  • KOMMENTARER
  • BERLINGSKE MENER
  • GROFT SAGT
  • Debat-retningslinjer
Klummen:

Fanatisme og misundelse

Af Peter Kurrild-Klitgaard, professor, PH.D
14. november 2011, 10:16 21 Kommentarer

 
Mere fra Kommentarer

Fri os fra kreativitet

Hvad er det børn gør? De efterligner, efteraber og imiterer. De vil gerne ligne idoler og modeller. De vil lege det samme som andre børn. Børn er med ...

  • Del
  • Twitter
  • Google plus
  • Print
  • Mail

Kommentarer

Sortering:
Jan Daniel Andersen
Jan Daniel Andersen
15. november 2011, 13:45

Kan vi ikke snart droppe alt det ævl om slavelignende tilstande?

Det er uendeligt trættende at man altid skal høre en eller anden venstrefløjsmoralist, der synes at det ene eller det andet job er slavelignende i een eller anden grad.

Der er vel næppe nogen der rejser den halve jordklode rundt for at arbejde under forhold der er værre end det de kom fra? Hvad er det dog det for en manglende respekt for Au-pair pigernes intelligens, at man indirekte hævder at de er for dumme til at forstå dette selv?

Problemet er ikke forholdene fpr au-pair piger i Danmark. Hvis der overhovedet er tale om et problem, må det være at der er for stor elendighed i de verdensdele, hvor pigerne kommer fra. Men her vil venstrefløjen, så overhovedet ikke høre tale om at skulle løfte en finger for at gøre noget. Man har ingen interesse i de rigtige fattige. Det handler snarere om at rage mere velfærdsflæsk til sig på andre menneskers (herunder de fattige) bekostning. Derfor klinger det altid hult, når de moraliserende udbrud kommer fra den kant.

Det ville være komisk, hvis det ikke var så trist og menneskefjendsk.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
Lone
Lone
14. november 2011, 23:54

Langt ude i hampen

Jeg fatter ikke, at ingen - endnu - har brudt sig om at forklare d'damer Frederiksen, Baastrup, Nielsen og Schmidt-Nielsen, at de er helt ude i hampen med deres forslag om at afskaffe ordningen. Deres argumentation er ligeledes helt ude i hampen og holder ikke en meter.
Aupair-ordningen har intet som helst med det, vi normalt betegner som betalt arbejde at gøre, men handler om, at en familie indoptager et menneske fra et andet land PÅ LIGE FOD MED RESTEN AF FAMILIEN !!! Det er meningen, at dette menneske skal leve i og med "sin" familie, som et medlem af denne. Det arbejde, der udføres i familien, er ikke normalt lønarbejde, og den "løn", der udbetales, kan ikke sammenlignes med en normal løn, men må snarere opfattes som en slags udvidede lommepenge. For at sikre, at Aupair'en får noget kulturelt ud af sit ophold her i landet, er hun/han sikret undervisning i det danske sprog og den danske kultur. Det kan fint sammenlignes med en ung, hjemmeboende studerende, der hjælper til i hjemmet med de daglige gøremål. Da jeg var ung studerende og boede hjemme, arbejdede jeg i hvert fald mere end 30 timer om ugen med rengøring, opvask, strygning og pasning af mine yngre søskende !
Desværre er der nogle familier, som presser citronen og afkræver Aupair'en langt mere arbejde under dårligere forhold, end hvad rimeligt er, så der, hvor man i stedet skulle gøre noget, var ved at skærpe kontrollen med forholdene i Aupair-familierne.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
jens bruus
jens bruus
14. november 2011, 21:01

Tja

Måske er er det super for pigerne?
Og måske er det en billig løsning for den som har en au pair?
Men kun fordi verdensøkonomi er så skævt fordelt som den er.

så »Pareto optimalitet« kommer nok ikke helt til sin ret i denne sammenhæng om filippinske piger.

Au Pair, svare vel til gammeldags stuepige og lidt et besynderligt begreb i 2011, så det er egentlig lidt svært at forholde sig til, men umiddelbart smager det lidt af udnyttelse, som kun kan eksistere pga. den skæve økonomiske fordeling på verdensplan.

Da jeg var ung tog man i kibbutz i Israel: Her var der tale om en ung fra et rigt land der arbejde gratis, eller næsten gratis for opholdet og oplevelsen, så her er »Pareto optimalitet« bedre anbragt og det samme for studenter udvekslingen vi har med USA og Australien mf.

Så hvis velhavende Danske familier ønsker at støtte Fattige unge i udlandet, var det måske bedre at gøre gennem de respektive velgørenhedsorganisation og derved undgå at få blandet velgørenhed og billig arbejdskraft sammen.

Så Lidt afhænge af aflønningen af Au Pair pigerne, er jeg tilbøjelig til at give millimeter feministerne ret, hvis deres argument også omhandler udnyttelse af fattige, hvis det altså er det det er?

Og er på den anden side også tilbøjelig tro at millimeter feministerne, bruger spørgsmålet om Au Pair pigerne til egen fordel og for at fremme andre interesser end pigernes og derved gør sig ansvarlig i misbrug.

Så både enig og uenig HR. Peter Kurrild-Klitgaard.

Men derfor kan pigerne jo sagtens ha' det rigtig godt i Danmark, og Danske Etik være tvivlsom.(ikke kun fra Au Pair pigerens værtsfamilier side.)

Men »Pareto optimalitet«, under disse omstændigheder, aldrig i livet.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
Jan Daniel Andersen
Jan Daniel Andersen
15. november 2011, 13:55

Det har jo intet med velgørenhed at gøre...

@Jens Bruus.
Velgørenhed er lige så lidt målet med Au-pair orningen, som når du handler i Netto. Du gør det alene for din egennyttes skyld. Det er jo netop det smukke ved kapitalismen, som Adam Smith beskrev med den usynlige hånd. Begge parter har altid gavn af en frivillig aftale, ellers ville de jo ikke indgå den.

Der hvor kæden hopper af for mange venstrefløjsere, er at fordelene ikke er lige store for begge parter. Men hvorfor skal de nødvendigvis også være det?

Selvfølgelig er det verdens ulighed, der gør au-pair ordningen attraktiv for parterne. Sådan fungere al handel. Pigerne vil gerne have en bedre tilværelse og de danske familier, vil gerne have mere fritid. Dette er helt uden problemer. Og den eneste måde man kommer verdens ulighed til livs på er jo netop gennem fri udveksling og handel. Det er der overvældende impirisk grundlag for at antage.

PS: Dit navn forekommer mig bekendt :-).

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
Peter Kurrild-Klitgaard
Peter Kurrild-Klitgaard
15. november 2011, 10:27

Pareto

"Pareto-optimalitet" (eller "Pareto-forbedringer") har analytisk intet at gøre med hvor lige eller ulige fordelingen er i udgangspunktet.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
britta due andersen
britta due andersen
14. november 2011, 20:11

indvandring

På en tavle i Netto, Rønne, så jeg et opslag fra en ung fyr på 25/26 år fra Asien, han ville også være au-pair og tilbød sin kommende arbejdsgiver 1000 kr. i rabat på lønnen.
Sedlen var en "slidt" fotokopi med et dansk telefonnr.
Hvad var det andet end end indvandring af ufaglært arbejdskraft? Jeg tvivler på denne unge havde til hensigt at vende tilbage, nok snarere leve illegalt i Europa eksempelvis England, hvis ikke andet er muligt.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
Miriam
Miriam
18. november 2011, 10:26

Og?

Det er sgu da stadig pareto-optimalt. Han forsøger at skabe et job, der ikke der. Han "tager" med andre ord ikke et job fra den etniske dansker, du tilsyneladende vil beskytte. For denne etniske dansker er med overvejende sandsynlighed sendt på førtidspension pga af kronisk træhedssyndrom.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
Danilo Christophersen
Danilo Christophersen
14. november 2011, 19:36

konsekvens

Hvis politikerne vil genindføre pjalteproletariatet eller slavearbejdskraft med tilhørende pæn facade, skal de bare sige det lige ud. Det er hykleriet omkring det, som ikke er til at holde ud.

Selvfølgelig er slavemodellen da fordelagtig for de søde philippinske damer her og nu - men som tiden går vil det brede sig. Hver familie med udearbejdende forældre skal have sin egen husslavinde, ligesom i de riges kvarterer i U.S.A.. Der er jo råd til det med 2 indtægter. En sådan tilstand giver imidlertid mange følgeproblemer med slavernes retstilstand. Ved siden af problemerne med uintegrerbare muslimer i tusindvis, skal danske skatteydere så også til at betale for ældre/kasserede østasiatiske slaver, som ikke kan sendes hjem!

Indførsel af østasiatisk privat arbejdskraft bør nøje gennemtænkes og der skal tages højde for alle konsekvenser. Philippinske kvinder er ikke erstatning for familiehunden, men mennesker som du og jeg; vis venligst respekt.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
Morten Hansen
Morten Hansen
14. november 2011, 18:27

Pareto-optimal... Et forældet og ret ligegyldigt koncept

Jeg undres over, at PKK er nødt til at hive gamle Paretos "optimalitet" op af hatten.
Argumentet er jo i sin mest ekstreme form, at hvis alle danskere, undtagen 1 havde havde en krone hver, og den resterende dansker resten af værdierne i kongeriget, så ville det være "uoptimalt" at stille denne ene person ringere for at stille de andre bedre...

Argumenter om de decideret slavelignende og horrible forhold for hushjælp i Saudi-Arabien har 0 værdi i denne debat. Skal vi virkelig bryste os af at have bedre forhold end et semi-diktarorisk nepotistisk oliemonarki?
For at citere en tidligere statsminister: "Kan vi ikke gøre det lidt bedre?"

Hvis vi vil have en model, hvor vi kan importere billig hushjælp, så indfør den, men gør det ærligt. Lad være med at fedte det ind under en "kulturudvekslingsordning" som au pair, hvor "Formålet er, at au pair-personen kan forbedre sine sproglige og evt. faglige kundskaber samt udvide sin kulturelle horisont ved at få et bedre kendskab til Danmark."

Og forresten: Er der virkelig "tusinder af danske familier", der benytter sig af au pair-ordningen?

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
Miriam
Miriam
18. november 2011, 10:18

Total vilkårlighed

Prøv nu at abstrahere fra de socialdemokratiske floskler. Pareto-kriteriet er særdeles velvalgt; et brud med dette princip kræver som minimum, at man sætter noget andet og bedre i stedet. Og her er din utilitarisme jo fuldstændig håbløs. Dit eksempel med indkomstfordelingen 1:5 mio. kan jo ekstrapoleres til en verdensbefolkning. Skal vi bryde med pareto-kriteriet, konfiskere 90% af danskernes ejendom og tvangsfordele midlerne til befolkningen i tredieverdenslande? Kan du delagtiggøre os i præmisserne for en sådan handling eller ønsker du bare vilkårlighed?

Fattigdom i tredieverdenslande løses ikke med omfordeling, men ved at give mennesker fra denne verden mulighed for at erhverve igennem arbejde. Det vil du forhindre ved at prise de philipinske piger ud af Danmark.

PS. Jeg har ikke en au pair og vil aldrig få én. Men jeg vil på den anden side ikke misunde andres mulighed for at få én. Det fornemmer jeg, at du gør. Betvivlensen af antallet af pair familier viser, hvor dybt det stikker.

  • Besvar
  • Synes godt om 0
  • rediger
  • Klag over indlæg
  • 1
  • 2
  • 3
  • næste »
  • sidste »

Berlingske Forum - Skriv kommentar

Husk: Hold en god tone i debatten

Seneste TV

Video:

Innovation på skoleskemaet?

Seneste infografik

Minerydning i Golfen

Aktuelle job

Forsiden lige nu

  • Eksperterne: Sådan ender Brøndby-braget

  • Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47

  • Der skal kontanter på bordet

  • Dagpengeaftale kan falde på plads i dag

  • Billedgalleri:

    Vild tornadostorm over Oklahoma

  • Afsløringer bliver mørklagt i 20 år

  • Stjerne for en aften – eller to

  • Billedgalleri:

    Brede grin, kys og elegance på den røde løber

  • Andre kan tjene på vores gener

  • Giganternes nulskat undergraver velfærden

Seneste nyt på B.dk

  • 14:45To forbrændte mænd uden for livsfare
  • 14:14Nordkorea fortsætter med at affyre missiler
  • 14:13Messerschmidt: Danmark bør boykotte vinter-OL
  • 14:1332-årig knallertkører dræbt i trafikulykke
  • 13:32Der skal kontanter på bordet
  • 12:29Horsens frygter vold, hærværk og gadekampe
  • 12:07Dagpengeaftale kan falde på plads i dag

Flere nyheder

Mest læste på B.dk

  • 3 timer
  • 24 timer
  • Uge
  1. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  2. 10Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  3. 75 år:Manden, enhver erhvervsjournalist drømmer om at interviewe
  4. Stjerne for en aften – eller to
  5. Der skal kontanter på bordet
  6. Horsens frygter vold, hærværk og gadekampe
  7. Dagpengeaftale kan falde på plads i dag
  1. 10Kronik: 9.z er kommet på universitetet
  2. Kinder-æg er ulovlige, men ikke en AK-47
  3. Stjerne for en aften – eller to
  4. Ny dansk Cannes-stjerne: Det er jo bare bryster
  5. 9Kommentar:Danmark er verdens Christiania
  6. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring
  7. Giganternes nulskat undergraver velfærden
  1. Medie: Derfor risikerer Mette Frederiksen en fyring
  2. 51Kommentar:Godt på vej mod uvidenhedssamfundet
  3. DMI varsler kraftigt regnvejr
  4. Prins Nikolai blev konfirmeret alene
  5. Angelina Jolie har fået fjernet sine bryster
  6. The Boss napper samtlige suiter på d’Angleterre
  7. 9Kommentar:Danmark er verdens Christiania

Berlingske PLUS

Aldersopsparing eller ej: Vælg den rigtige pension?

08:00Uenighed i pensionsbranchen om vilkårene for ny aldersopsparing koster kunderne dyrt - nu truer politikerne med at gribe ind. Vi giver dig her en guide, der viser dig om du bør omlægge din pension. 19 kr.

Mere fra Berlingske PLUS

BT.dk
  1. Her er den nye store bryst-trend
  2. Se billederne: Trusseløs, hofteholder og nedringet til navlen
  3. Ups: Er Emmelies sang plagiat? Døm selv her
  4. Ny dramatisk ballon-dødsulykke - stødte sammen i luften
  5. Krigen om Melodi Grand Prix 2014: Derfor bliver det ikke Parken
Sporten
  1. Eksperterne: Sådan ender Brøndby-braget
  2. Eksperter: Livstruende KIF-nederlag
  3. Her er Riis' stjerne stadig i fare for dopingkarantæne
  4. Retov forudser karrierens sværeste kamp
  5. Sådan bruger Kessler million-formuen
  6. Her er Auri Skarbalius' slagplan
business
  1. Arla i seng med fjenden i Kina
  2. De styrtdykker i popularitet
  3. Ryanair stormer fortsat frem
  4. Når medarbejderne flygter fra afdelingen
  5. Kun Apple og Samsung tjener penge på smartphones
  6. Sverige topper med vækst i ulighed
Bilen.dk
  1. På løvejagt i Sydfrankrig
  2. Vi tester den funky Opel Adam
  3. Porsche slår til med 911 Turbo S
  4. Her er Toyotas fleksible familiebus
  5. Tysk-amerikansk luksus fra Mercedes
  6. VW hæver barren i GTI-segmentet
  7. Skoda Rapid: Prisen skal ned
  8. Ford Kuga har lidt af det hele
aok
  1. De 5 i pinsen
  2. Sambarytmerne dundrede på Strøget
  3. Guide: 21 restauranter i tre prisklasser
  4. Derfor flytter Distortion fra indre by til Refshaleøen
  5. De vildeste biler gassede op under København
  6. De 5 lækre brunch
  7. Her er indre bys nye havneområde
  8. Kæmpe biergarten åbner på Carlsberg
Rejseliv
  1. Flere sommerfly til New York
  2. CPH får selvbetjente bagage-drop
  3. Guide: 5 israelske køkkener
  4. Rügen er Bornholms tyske fætter
  5. Interview med rejsebogskongen himself
  6. Her er den perfekte musik mod flyskræk
  7. Check-in: Engelsk hygge

Berlingske

Berlingske Media
Pilestræde 34
DK-1147 København K
Danmark

Tlf: 33 75 75 75
Fax: 33 75 20 20

Kontakt os på mail

  • Om os
    • Kontakt os
    • Ledige stillinger
    • Generelle handelsbetingelser
    • Send pressemeddelelse
    • Annoncesalg
    • Fejl & fakta
  • Følg os
  • Berlingske på Facebook
  • Berlingske på Twitter
  • RSS
  • Service
    • Bestil abonnement
    • Læs e-avisen
    • Er avisen ikke kommet?
  • Tjenester
    • RSS
    • Nyhedsbreve
    • Det Berlingske Arkiv
    • Apps og mobile tjenester
    • Sitemap
    • Artikel arkiv indeks

Nyheder på din mobil

Få tilsendt gratis SMS
med link til vores mobile nyheder

Du modtager nu en SMS med link til B.dk Mobil

  • Gode tilbud
    • GoodTimes
    • Godt tip
    • Sweetdeal
    • LIDTmere

Copyright © 2013, Berlingske Media. Ophavsret og vilkår | Privatlivspolitik