Putin sår tvivl om håbet for Syrien
G8-lederne bakkede under topmødet op om at afholde Syrien-fredsforhandlinger i Genéve »så hurtigt som muligt«. Men Putins støtte til Assad skaber tvivl om håbet om at stoppe konflikten.
Af Steen A. Jørgenssen
15. november 2012, 16:20
13 Kommentarer
Kommentarer
Hvordan var det vi synes om at blive besatu nder WW2?
Saa laenge Israel besaetter og paa andre maader kontrollerer landomraader udenfor Israel kan man ikke forvente andet end at de folk det gaar ud over bliver sure. Det blev vi ogsaa da tysekrne indvaderede DK. Israel ville faa en helt anden opbakning fra omverdenen hvis de trak sig tilbage til deres eget land i overensstemmelse med FN, Danark's og de fleste nationers krav.
Tågehorn
Som altid er der nogle tågehorn i disse debatter (en af dem en kendt racist som hader alle muslimer) der mener, at Israel er en engel og at verden er sort/hvid.
Palæstinenserne skyder blot raketter ind i deres eget land
- midlertidig beboet af fremmede hvide, som ABSOLUT intet har dér at skaffe. Se min postering længere ned, hvor jeg fortæller om ligheden med 2008-09, som også var lige efter et præsidentvalg, og hvor det også var Israel som brød våbenhvilen og fremprovokerede missilangrebene. Læg mærke til hvorledes Steen Jørgenssen fra Sønderjylland i artiklen ovenover ikke nævner antallet af døde og sårede palæstinensere, men er nøje med at skrive at 3 israelere har mistet livet.
Den eneste varige løsning er en demokratisk afstemning
- i landet mellem Jordan-floden og Middelhavet om hvorledes folkene dér ønsker at regeres. En forsigtig vurdering af udfaldet af en sådan afstemning vil være at Israel så ophører med at eksistere, og det vil være vældigt godt for alle fredselskende mænd og kvinder, såvel som for verdens stabilitet - sikkerhedsmæssigt og økonomisk.
Internationale styrker skal i overgangsfasen -- efter afstemningen og indtil en ny regering er etableret -- se til at Israelerne ikke begynder at ødelægge infrastruktur, sådan som de har for vane at gøre. Denne infrastruktur er tiltænkt som -- delvis -- erstatning til Palæstinenserne for mere en tre snese år af lidelser og afsavn. Styrkerne skal også se til ordnede forhold sådan så de jøder som ønsker at afvandre har deres fulde frihed til så at gøre. USA -- the Land of the Free -- vil være den naturlige destination for mange, men sandelig Rusland kunne også godt behøve nogen. De mere end 1 million som siden beg. af 90'erne er fløjet til Israel, var jo kun et led i et forsøg på at "off-sette" den demografiske balance, - som ikke er lykkedes, for den er i dag i arabernes favør. Mange af disse russere forstår ikke hvad de laver -- ubeskæftigede -- i en bosættelse på Vestbredden, under en nådeløst brændende sol, og de savner Moder Rusland meget. Mange har en god uddannelse, præcis hvad Rusland har brug for.
Israel skal fordømmes af alle ærlige mænd og kvinder
Det er verdens sidste koloni -- på størrelse med Delaware plus det tilstødende Cecil County i Maryland*-- som desværre har et "strangle hold" på verdens eneste supermagts's mellemøstpolitik via den magtfulde Israel lobby, som er i stand til at få kongressen til at vedtage et hvilket som helst forslag til fordel for Israel.
I 2008-09 gennemførte det en hidtil uset brutal overfald på Gaza's befolkning, lige efter et amerikansk præsidentvalg, præcis som nu. Ethvert normalt land ville være taknemmelig over at have USA som (faktisk eneste) allierede, og ikke ydmyge en hel ny præsident fra start af, som for at sige: "Det er os der bestemmer, og du ved du kan gøre intet, for vi bestemmer i kongressen". Kongressen har det tilfælles med Vestbredden, at begge er israelsk besatte territorier.
------
*) Det stort set tomme Negev er trukket fra, og det resulterende areal er så på størrelse med Delaware med tillæg af det tilstødende Cecil County i Maryland
Har Israel andre udveje?
Jeg vil gerne høre fra israelhaderne her i tråden, for jeg har svært ved at se hvad der kan gøres.
Israel er over årtier blevet angrebet fra tre sider, og over det seneste årti eller mere, er det åbenbart blevet acceptabelt at bombardere Israel dagligt med op til hundredevis af klodsede, men stadigvæk dødelige raketter.
Raketter, der afsendes uden hensyn til civile tab - ligesom de kendte terrorangreb mod diskoteker, cafeer og skolebusser i Israel.
Jeg savner altså svar. HVAD skal Israel stille op overfor galninge, som ikke VIL fred?
Indlede fredsforhandlinger for 117 gang?
Springe i havet, som galningene ønsker?
Eller forsvare sig?
Jeg går absolut ind for selvforsvaret. I denne situation må der svares hårdt og brutalt.
Galningene forstår tydeligvis ikke andet i konfrontation med mellemøstens eneste velfungerende land - tilmed med demokratisk styre.
XVI
Israel kunne jo starte med at overholde FN's resolutioner.
Israel kunne starte med åbent at erklære at man vil overholde samtlige FN resolutioner. Det vil betyde fuld tilbagetrækning til 1967 grænsen, fjernelse af alle illegale bosættelser. Flertallet af palæstinenserne har accepteret den fredsløsning for længst. I 2002 tilbød den arabiske liga fred med Israel og en normalisering af forholdene, hvis bare Israel ville overholde FN's resolutioner.
Og der er og bliver Israels undertrykkelse af millioner af palæstinensere i de besatte områder der er baggrunden for at Israel er så ilde set på i Mellemøsten. Det, og den vold og der nødvendig for at opretholde besættelsen, og de illegale bosættelsere er det der holder konflikten kørende, og hverken religiøst eller genetisk jødehad. Det er simpel, sund fornuft.
Men Israel har indtil nu både villet have og spise kagen på en og samme tid. De vil leve i fred og sikkerhed, men samtidig vil de,i strid med folkeretten og FN's resolutioner, kolonisere de besatte områder og bruge den vold der er nødvendig for at undertrykke den legitime befolkning.
Det er det der bliver glemt igen og igen, at den opblussen kamphandlinger der sker nu og senere, handler ikke om Hamas, men besættelsen. Fordi at skulle Hamas forsvinde fra den ene dag til den anden, vil der bare dukke en ny fraktion op der vil bekæmpe den israelske besættelse.
Der er kun én ting at gøre
Israelerne bør anvende den af palaraberne ønskede mod israelerne; at drive dem i havet.
Det kan israelerne passende gøre med palaraberne. Efter at have fjernet alt redningsudstyr.
Så kan vi måske få fred for de galninge.
Hjernevaskede eller racister?
Man må konkludere, at danskerne er ekstremt lette at hjernevaske til at tro at stakkels lille Israel er ofret! Eller også er danskerne nogle lede racister. Vælg selv!
@ Christian Nielsen
Du undgår meget ubehændigt de historiske kendsgerninger.
Dem kunne jeg skrive meget om, men du kender dem sikkert ved nærmere eftertanke.
Fakta er at Israel utallige gange er blevet angrebet af palarabere. Arabere, som de øvrige arabiske lande ikke vil vedkende sig, og som kun støttes symbolsk så længe konflikten holdes i kog.
Det er nemlig en betingelse for opretholdelse af undertrykkelsen af befolkningen i de omgivende muslimske diktaturstater, at man har et "offer" (palæstinenserne) og en "fjende" (Israel). Når palæstinensernes "venner" fastholder dem i offerrollen, er dette blot den muslimske udgave af crowd control. Fælles fjende = indre ro. (Læs: kontrol).
Dét ved Israelerne godt; der er en konflikt, som andre ønsker bliver holdt vedlige.
De står overfor fjender, hvis eneste mål er at drive samtlige israelere ud i havet. Denne klart erklærede hensigt har ingen palaraber nogensinde benægtet.
Det er også helt sikkert at hvis disse strubesnittere nogensinde vandt landjord ved et slag, ville de ALDRIG - FN-resulotioner eller ej - nogensinde give noget tilbage.
Dette er situationen for Israel, og derfor forstår jeg godt at Israel i begrænset omfang og især af taktiske hensyn sætter sig på landområder, der blev erobret, efter at Israel selv blev angrebet først.
Som sagt forstår Israels aggressive naboer kun ét sprog: Dobbelt gengæld. Vel at mærke med noget større omtanke og præcision end det, som strubesnitterne udviser.
Skulle du alligevel mene at Israel får fred ved at opgive de få områder, som er erobret af rent taktiske (sikkerhedsmæssige) årsager, er du simpelthen dybt naiv.
PS: Hvordan gik det forresten da Israel efter forhandling trak sig tilbage fra en del af Gaza? Blev de israelske beboere ikke fordrevet? Blev deres veldrevne butikker og virksomheder ikke ødelagt eller brændt ned? Endte de ikke som flygtninge i deres eget land, Israel, hvor mere fredsommelige palæstinensere faktisk lever i produktiv fred side om side med Israelerne?
XVI
Israel har skylden uanset
for de venlige, demokratiskt indstillede frihetskæmpere har jo i hvert fald ingen skyld.
Vær venlig og læs PLO-charteret, Hamas Charteret (Israel will exist and will continue to exist until Islam will obliterate it) og et hvilket som helst andet palæstina-arabisk charter: Ingen av disse nævner noget om 67-grænser, eller for den sags skyld, FN-resolutioner.
(Nu på dansk)